Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и http://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
Графиня д`Отевиль , да, у мушкетеров будет-таки один романтик. Рауль де Бражелон его фамилия. :) Морально готовиться к прочтению "Виконта" надо, но не в том смысле, как Вы думаете... А если всё рассказать заранее - будет неинтересно читать, правда ведь? :)
Так его вообще, по ходу, особо женский пол не интересовал:)
Как сказать.. Миледи ему сердце разбила, а не кастрировала, все-таки ;) Конечно, Атос однолюб по природе своей, но это же не значит, что он равнодушен к женским прелестям. Я бы даже отметила, что женщины, которых он все-таки осчастливил своим вниманием были красивы и очаровательны, короче не только богатый внутренний мир его интересовал. Даже, если Атос и не реализовывал свои желания есетественным для половозрелого мужчины способом, то как-то их сублимировал. Может спал в обнимку с плюшевым мишкой со статуей Так или иначе и желания, и возможности были, и прямое тому доказательство виконт де Бражелон.
Луиза Водемон пишет:
цитата:
Ты реально думаешь, что он бы не нашел с кем ему на сеновал пойти? ;) Ну, если очень хотелось?
Конечно, нашел бы. Но кто ж откажется от того, что само в руки идет? Скрытый текст
И вообще может он в прошлый раз спросонья не распробовал?..
Луиза Водемон пишет:
цитата:
Об Атосе будет точно:)
You made my day!
Графиня д`Отевиль пишет:
цитата:
Ну какой-нибудь романтик у мушкетёров будет?
Побойтесь Бога, им уже за полтинник. Это даже неприлично
Графиня д`Отевиль
Пост N: 39
Рейтинг:
1
Отправлено: 10.09.09 06:27. Заголовок: La Louvre пишет: По..
La Louvre пишет:
цитата:
Побойтесь Бога, им уже за полтинник.
Ничё, самый сок! Мужчины же разные в этом возрасте бывают:) А мне раньше думалось, что Атос не стал бы реагировать на такие пристования со стороны женщины, особенно ему не знакомой....
Ничё, самый сок! Мужчины же разные в этом возрасте бывают:)
Не знаю, не знаю, все-таки 60 лет, это уже довольно почтенный возраст даже по нашим меркам. Да, и поскольку Дюма не баловал читателей романами Атоса во времена его молодости, то надеяться, что престарелый граф за кем-то приударит по меньшей мере безосновательно, имхо.
Графиня д`Отевиль пишет:
цитата:
А мне раньше думалось, что Атос не стал бы реагировать на такие пристования со стороны женщины, особенно ему не знакомой....
А почему?
Графиня д`Отевиль
Пост N: 46
Рейтинг:
2
Отправлено: 11.09.09 06:59. Заголовок: Ну во-первых, он же ..
Ну во-первых, он же бережёт свою честь, мало ли что это за женщина, а во-вторых, мне казалось, что Атоса не так то просто затащить в постель:))))
он же бережёт свою честь, мало ли что это за женщина
Посещение злачных заведений никогда не считалось особо зазорным для мужчины, главное не жениться на всех этих красотках кабаре.
Примечание модератора: это последний пост, перенесенный из темы "Как Атос обзавелся сыном?"
Lys
Пост N: 5
Рейтинг:
2
Отправлено: 06.04.10 16:51. Заголовок: Пара слов
Скажите, а медицинской точки зрения можно рассмотреть? Или это для темы "Ну очень личная жизнь полубога"?
Lys
Пост N: 6
Рейтинг:
2
Отправлено: 06.04.10 17:09. Заголовок: И по тексту
Quoique Athos eût à peine trente ans et fût d’une grande beauté de corps et d’esprit, personne ne lui connaissait de maîtresse. - "никто не знал его любовницы" Не совсем точно вообще-то перевели. connaître de - устойчивое выражение "быть знакомым", т.е. я кого-то connaître de - я его знаю, в смысле я с ним знакома. т.е. он никого не знакомил, не представлял, как свою даму, его друзья никого в этом качестве не знали. А было или не было - сие тайна покрытая мраком. И насчет "любовницы" - maîtresse вы погорячились. CHAPITRE XXXIII SOUBRETTE ET MAÎTRESSE - название главы Субретка и Госпожа, n'est-ce pas? Или любовница? :0) У слова maîtresse много значений: 1) хозяйка; госпожа
2) учительница
3) любовница; уст. возлюбленная Надо ориентироваться на значение, которое использует сам автор, а, например, из названия главы видно, что это не совсем любовница, более нейтральное "дама" кажется уместнее. В отношении Атоса речь идет похоже именно о даме, т.е. "официальной любовнице", в качестве каковой Атос никого друзьям не представлял.
*лирично* за что у нас только не бьют... За полубога не бьют, за аббата не бьют, за Джонни - и за того не бьют:))))
LS
администратор
Пост N: 11000
Рейтинг:
112
Отправлено: 06.04.10 19:56. Заголовок: Lys Lys пишет: А ..
Lys Lys пишет:
цитата:
А было или не было - сие тайна покрытая мраком.
В принципе, как говорилось выше в этой теме, такая трактовка вполне допустима, текст ее не отрицает. Принимать это толкование или другое ("его любовницы никто не знал, потому что ее не было") - дело личного предпочтения. :)
Lys пишет:
цитата:
Надо ориентироваться на значение, которое использует сам автор,
Но ведь автор может использовать разные значения одного и того же слова для выражения разных смыслов?.. Кстати, если не ошибаюсь, "maîtresse" называют и любовницу Портоса и любовницу Арамиса...
Lys
Пост N: 11
Рейтинг:
3
Отправлено: 06.04.10 23:07. Заголовок: LS пишет: Кстати, е..
LS пишет:
цитата:
Кстати, если не ошибаюсь, "maîtresse" называют и любовницу Портоса и любовницу Арамиса...
Да, конечно, в таких случаях опираются на контекст, а из текста мы знаем, об отношениях Арамиса и Портоса, потому в их случае уместнее "любовница", просто потому что мы знаем точно, а вот в случае Атоса наоборот, все время подчеркивается его отстраненность от этого явления :) так что в его случае скорее, как сказал Арамис "дама сердца", не так банально как любовница.
Lys "Дама сердца" = "возлюбленная"? Кажется, в неканонических переводах в обсуждаемом нами фрагменте иногда встречается именно это слово. :)
Lys
Пост N: 24
Рейтинг:
4
Отправлено: 07.04.10 15:03. Заголовок: LS пишет: Lys "..
LS пишет:
цитата:
Lys "Дама сердца" = "возлюбленная"? Кажется, в неканонических переводах в обсуждаемом нами фрагменте иногда встречается именно это слово. :)
Пожалуй, это несколько шире, чем просто "возлюбленная", мне кажется, у них в то время еще наблюдаются пусть слабые, но отголоски рыцарских закидонов. И дама сердца, это та, о которой грезят больше, чем спят с ней, ну в смыле, она должна давать повод для идеализации.
Lys Констатируем разницу в языках как разницу в отражении мира у двух разных народов? :)
Lys
Пост N: 25
Рейтинг:
4
Отправлено: 07.04.10 19:51. Заголовок: LS пишет: Lys Конс..
LS пишет:
цитата:
Lys Констатируем разницу в языках как разницу в отражении мира у двух разных народов? :)
Безусловно! Особенно в такой сфере. В тему - слова "поцелуй" и "объятия" во французском варианте переводятся на градус ниже, это нам сказала француженка лет 50, т.е. их поцелуй это уже почти объятия, а объятия практически постель. Во как!
Lys
Пост N: 27
Рейтинг:
4
Отправлено: 08.04.10 00:55. Заголовок: Про медицину
Про медицину все же боязно, может кому-то просто интересен этот аспект, так лучше частным порядком мыслями поделиться? Прям даже не знаю....
Nataly
Та еще ГРАФОманка
Пост N: 3722
Рейтинг:
83
Отправлено: 08.04.10 08:24. Заголовок: Lys Не надо частным ..
Ну ладно, постараюсь покороче и покорректнее, если кого покоробит мой подход, оставляю полное право пожаловаться модераторам, изгнать текст из обращения, а я покраснею. Я серьезно.
В ранней юности занимательная история с ММ (Мари Мишон) волновала меня исключительно с позиции психологии; "А что он чувствовал, как докатился?" Много позже, уже будучи взрослым, семейным и одетеным человеком, я, перечитывая сию сцену вдруг подумала :"А кроме шуток, как он мог? В прямом смысле мог?" Ну, мы взрослые люди и о некоторых сторонах жизни все же знаем больше, чем в 13-14 лет. И пошла я читать медицинскую литературу. Заодно желая прояснить для себя вопрос так было до этого или не было, ведь это тоже вносит свои поправки в образ.
Чтоб не очень уж стыдно было, рассмотрим графа как абстрактный организм. Мышцы (любые) если не работают - атрофируются. Пример - знакомый был оперирован (нога), через три недели (всего!) неподвижности оперированная конечность визуально была тоньше здоровой примерно на треть. Собственно поэтому необходимы реабилитационные мероприятия ибо сама по-себе мышца может и не восставновиться в полной мере, чем дольше был период неиспользования - тем дольше надо восстанавливать. Это относится к любым мышцам ибо строение у них одинаковое, где бы они не находились. Если период неиспользования мышцы слишком затянулся, может возникнуть ситуация, когда сделать ничего уже нельзя и тогда чел остается хромым, например, или сухоруким, или ... вы поняли. В нужном нам аспекте долгое неиспользование приводит к ситуации когда нужны длительные подготовительные мероприятия, т.е. женщина старается, а оно (он?) гм! пардон! лежит. Любой мужчина в такой ситуации чувствует себя униженным и долго это терпеть не будет, а просто сбежит. Граф остался, герцогиня его не послала - значит... Вторая часть Марлезонского балета: для появления Рауля одно из обязательных условий наличие живых и бодрых мужских гамет. В организме мужчины они живут месяц, ессно чем они моложе (в начале месяца) тем больше шансов. То, что не востребовано организм не вырабатывает, так обстоит дело, например, с лактацией, ребенок стимулирует - организм матери вырабатывает, отлучают от груди - перестает. То же в нашем случае. Если долго не востребовано, организм начинает снижать выработку - все меньше по объему, концентрации и реже выдает новые порции. По состоянию гамет, их возрасту, количеству медики могут определить (примерно, конечно) как часто и как давно продукт был востребован. В данном случае - результат налицо. Конечно бывают всякие необъяснимые случаи и удивительные вещи, но с большой долей вероятности можно утверждать, что в данном случае: мышцы в тонусе + гаметы бодрые = регулярная половая жизнь. Дополнительный аргумент - это было после целого дня в седле, а это неважно для мужского организма, даже абстрактного, и тем не менее результат достигнут.
Простите, ради Бога, господин граф!
Lys
Пост N: 33
Рейтинг:
4
Отправлено: 08.04.10 12:38. Заголовок: Кого коробит вид гра..
Кого коробит вид графа в борделе - так он туда не ходил. Бордель - это эмоциональная связь, там с клиентом работают, чтоб он чувствовал себя как дома (почитайте Мопассана), а именно это графу и не нужно. Нужна максимальная нейтральность и обезличенность, тут пригодятся девушки в тавернах/кабачках (в "Капитане Фракассе" прекрасно такие девушки показаны). Идешь в дальний район, выбираешь кабачок поприличнее, заказываешь выпить, пьешь, моргаешь девушке (желательно не очень привлекательной, обычной), идешь наверх, 20-30 минут, спускаешься, пьешь, расплачиваешься, уходишь. Через день не особо помнишь где тот кабак и был. Для того чтоб организм не бунтовал, достаточно где-то раз-два в полгода, учитывая, что алкоголизм снижает потребность. При таком раскладе раз в полгода часок провести вне общества друзей, чтоб они не знали где ты был вполне реально.
Если кто сомневается, я графа люблю, и оттого, что он может быть просто мужчиной, мое отношение к нему не меняется.
Детские представления о благородном графе тихонько отходят в сторону, уступая место логическим умозаключениям. Действительно, взрослый мужчина вряд ли мог столь долго воздерживаться. Остается надеяться только на то, что при удовлетворении физиологических потребностей Графа ни одна девушка или женщина не пострадала, что все происходили исключительно по взаимному согласию
варгас
Пост N: 657
Рейтинг:
25
Отправлено: 12.07.10 10:05. Заголовок: Мари Мишон пишет: О..
Мари Мишон пишет:
цитата:
Остается надеяться только на то, что при удовлетворении физиологических потребностей Графа ни одна девушка или женщина не пострадала, что все происходили исключительно по взаимному согласию
А вы можете представить г-на графа в роли насильника?
Мари Мишон
Пост N: 13
Рейтинг:
2
Отправлено: 12.07.10 10:28. Заголовок: варгас, что Вы, что ..
варгас, что Вы, что Вы!!!! Господь с Вами! Ни в коем случае!!! Мало того, что обвини уважаемого графа в нетрадиционной ориентации, так я его еще и в насилии обвинять буду? Нет, я уверена, что все было более или менее пристойно.
Nataly
Та еще ГРАФОманка
Пост N: 3848
Info: Иногда смайлик-это просто двоеточие и скобочка. Не поддавайтесь стереотипам:).
Рейтинг:
88
*осторожно пробирается среди борделей и пустых бутылок* Господин граф! Разрешите со всяческим почтением поздравить вас с этим знаменательным днем - 13 июля! Конечно, нельзя не признать, что выбранный вами способ развода экзотичен и неординарен, но на то вы с супругой и были незаурядными личностями - каждый по-своему. Признаюсь, мне до сих пор жаль, что ваш брак закончился так - что-то подсказывает мне, что у этой сказки мог быть совсем другой конец и какие-нибудь знатоки 17 века, специализирующиеся на частной жизни беррийской знати, с восторгом и удивлением прочитали бы о небывалом мезальянсе, продлившемся 80 лет и давшем жизнь двенадцати детям - в любви и полном согласии. Но тогда бы мы с вами не познакомились, как бы эгоистично это не звучало бы. Так что, господин граф, позвольте принести поздравления с началом новой жизни – все мы знаем, что она сделала вас таким, каким мы вас любим – порою странною, но все же любовью. С тринадцатым июля!
Nataly с удовольствием присоединяюсь к столь знаменательной дате. И поскольку число13 всегда было для меня счастливым(я и родилась 13) хочу выразить господину графу свою признательность за то что и в дальнейшем все события происходившие со мной на ниве Мушкетеров по странному стечению обстоятельств попадали на 13 числа различных месяцев. Не иначе он так повлиял на звезды.
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
Так или иначе и желания, и возможности были, и прямое тому доказательство виконт де Бражелон. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума