Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и http://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
Имхо, выявлять хитрейшего надо в очном противостоянии: кто кого обхитрил: Арамис д,Артаньяна или наоборот. Но тут ближе к ничьей: каждый разгадывал хитрость визави, не позволяя обхитрить себя, но и сам в свою очередь не мог обхитрить друга. И тем не менее голосую за д, Артаньяна. Попробую объяснить свой выбор. «Три мушкетера». Хитрости Арамиса с издателем, племянницей богослова и т.д., о чем писали выше, шиты белыми нитками и у друзей не проходят. С другими персонажами Арамис хитрость, вроде, не проявлял. И когда кардинал потребовал письмо герцогини Шеврез, Арамис признается, что принял решение проткнуть кардинала шпагой – по-моему, очень БЕСхитростно и прямолинейно (к счастью, есть Атос!). Д.Артаньян друзей обхитрить особо и не пытался. Но его трюк с часами у Тревиля, поведение во время ареста Бонасье и тд. Не шедевр, но сойдут за легонькое преимущество. «Двадцать лет спустя». Арамис сразу понял, чего от него хочет д,Артаньян, д, Артаньян тоже «раскусил» аббата – «ты фрондер и любовник госпожи де Лонгвиль» (с) После этого Арамис применял хитрость разве что выдавая себя за епископа Джаксона. А вот д,Артаньяну приходится хитрить (удачно) с Мазарини, хитростью вывести королеву из Парижа, обхитрить Мордаунта, когда тот хотел забрать пленных и мн.др. Даже в какой-то мере ему (очень благородно, кстати) удалось скрыть от друзей, почему они с Портосом решились вдруг вместе бежать в Англии, и почему они расстались по приезде во Францию. Преимущество д,Артаньяна усиливается. «Десять лет спустя». Здесь, конечно, по-крупному "хитрит" Арамис. Но ведь его главная "хитрость" заканчивается провалом. И, опять-таки, д, Артаньяна-то ему обхитрить и не удалось…
Саша
Пост N: 11
Info: Люблю гулять,интернет и книги)))
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.06.09 21:08. Заголовок: Рони , пожалуй с это..
Рони , пожалуй с этой точки зрения я на дело не смотрела. И правда, даже заговор Арамиса в "Виконте" объяснялся не столько хитростью, сколько тем, что он когда-то получил информацию от госпожи де Шеврез. Просто грандиозность идеи подменить короля заставляет забыть о всем остальном.
LS
администратор
Пост N: 9567
Рейтинг:
97
Отправлено: 22.06.09 21:40. Заголовок: Рони Мне кажется, д..
Рони Мне кажется, действительно, корректней рассматривать как хитрость Арамиса в "Виконте" не столько саму по себе интригу с близнецом, сколько обстоятельства ее сопровождавшие: получение должности главы иезуитского ордена, хитрости с "натаскиванием" нового короля. А главная победа - хитрость с д'Артаньяном, бдительность которого Арамису тогда удалось усыпить. Кстати, может быть, пользуясь его дружбой: кому-то другому недоверчивый гасконец, возможно и не сдался б.
Саша, Ора – спасибо, конечно. Но у меня и в мыслях не было разъяснить что-либо, кроме причин своего выбора, на истинности которого я не настаиваю. Тем более подавляющее большинство голосовавших находят иные резоны и не согласны со мной, включая, как всегда, уважаемую LS.
LS, по "Виконту" возражений нет. Пользуясь моей любимой спортивной терминологией, «третий раунд» - «Десять лет спустя» - я безоговорочно «отдаю» Арамису. Но "нокаута", по моим ощущениям, не было. А "очков" в двух предыдущих романах д,Артаньян набрал столько, что это позволило ему (в моих глазах) одержать общую победу, т.к. счет по романам-раундам – 2:1. Возможно, на мое субъективное мнение повлиял не только тот факт, что хитрость Арамиса в «Десяти лет спустя» не есть (имхо) хитрость в чистом виде, но и то, что я в данный момент перечитываю «Двадцать лет спустя» и просто в глаза бросается, как часто (и чаще всего удачно) хитрит д,Артаньян, и насколько «блекло» (не вообще, а только в плане хитрости, естественно) в Англии на его фоне выглядит Арамис, постоянно соглашаясь то с Атосом, то с д,Артаньяном…
«Десять лет спустя». Здесь, конечно, по-крупному "хитрит" Арамис. Но ведь его главная "хитрость" заканчивается провалом. И, опять-таки, д, Артаньяна-то ему обхитрить и не удалось…
Со всем остальным согласна, а вот с этим не совесем. Арамису ведь удалось дАртаньяна запутать, уверить в отсутствие каких-либо планов. Возможно потому, что они были друзьями LS пишет:
цитата:
кому-то другому недоверчивый гасконец, возможно и не сдался б.
Вот-вот! А когда они заговорили открыто, начав с вопросов: "любите ли вы меня хоть сколько-нибудь" дАрт уже не мог не поверить. Кстати, может кто-нибудь понял, зачем Арамис барл образцы тканей у костюмера короля? Я недавно перечитывала и что-то не поняла. Причем, когда читала первый раз мне, кажется, это было придельно ясно В чем и зачем он здесь хитрит?
А зачем ему костюм, если его поменяли с королем и одели уже в костюм короля?
LS
администратор
Пост N: 9631
Рейтинг:
99
Отправлено: 29.06.09 20:58. Заголовок: Кстати, я задаюсь те..
Кстати, я задаюсь тем же вопросом, что Екатерина. Иногда я объясняю себе это тем, что Филиппа нужно было приучить к платью короля или Арамис точно не знал, когда и при каких обстоятельствах состоится замена, поэтому держал наготове разные костюмы. Но это объяснение не кажется мне убедительным.
Ора
Пост N: 80
Рейтинг:
2
Отправлено: 29.06.09 22:06. Заголовок: Должен же был Арамис..
Должен же был Арамис предполагать, что замена может произойти не при таких благоприятных условиях и что в других случаях будет трудно снять с короля платье, чтобы потом надеть на Филиппа.
LS
администратор
Пост N: 9637
Рейтинг:
99
Отправлено: 29.06.09 22:51. Заголовок: Ора пишет: в других..
Ора пишет:
цитата:
в других случаях будет трудно снять с короля платье...
... не попортив?
Екатерина
Пост N: 292
Рейтинг:
9
Отправлено: 30.06.09 14:14. Заголовок: Ора пишет: Должен ж..
Ора пишет:
цитата:
Должен же был Арамис предполагать, что замена может произойти не при таких благоприятных условиях
А я думала, что Арамис заранее все расчитал, подготовил, расчистил себе комнату над комнатой короля. Т.е. сам создал благоприятные условия. Ну, если, конечно, только на всякий пожарный...
Ора
Пост N: 90
Рейтинг:
2
Отправлено: 30.06.09 20:33. Заголовок: LS пишет: ... не по..
LS пишет:
цитата:
... не попортив?
Ну да.
Екатерина пишет:
цитата:
Ну, если, конечно, только на всякий пожарный...
Хороший заговорщик должен предусмотреть все. Здесь-то Арамис себе соломку подстелил, а вот с Фуке просчитался.
Nika
Пост N: 839
Рейтинг:
11
Отправлено: 01.07.09 03:21. Заголовок: Рони пишет: И, опят..
Рони пишет:
цитата:
И, опять-таки, д, Артаньяна-то ему обхитрить и не удалось…
И все-таки, д'Артаньян не смог выдержать его взгляда. Помню, как грустно было читать эту сцену и все, что за ней последовало.
графиня замка N
Не зарегистрирован
Отправлено: 04.09.09 14:05. Заголовок: На мой взгляд , несо..
На мой взгляд , несомненно, АРАМИС!!!!!!!
Графиня д`Отевиль
Пост N: 10
Рейтинг:
0
Отправлено: 05.09.09 03:57. Заголовок: Голосовала за Арамис..
Голосовала за Арамиса! Он привлекателен в своей хитрости. Он последователен, спокоен, рассудителен... А Дартаньян...у него как то это спонтанно получается... Хотя Атос всегда говорит, что Дартаньян хитрее их всех... Сейчас это вспомнила, и вот думаю..Правильно ли я проголосовала? Может надо было послушать умного человека или полагаться лишь на своё мнение?
Vivian
Пост N: 7
Рейтинг:
0
Отправлено: 05.09.09 16:43. Заголовок: хитрые оба :sm38..
хитрые оба)) но Д'Артаньян все-таки против таких натянутых отношений, против лицемерия. а вот у Арамиса, как мне кажется, дружба все-таки на вторых планах...
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 116
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
В чем и зачем он здесь хитрит?
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума