Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и http://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
Не совсем понял вашу мысль, экскьюзе-муа. Вы хотите сказать, что Лавальер и Атос не имели права так сильно влюбляться?
Аналогично - я не совсем поняла Вашу мысль! Сказать, чтобы любовь могла "не иметь права" - пожалуйста, говорите внимательнее! Поясните Ваш вопрос еще раз, пожалуйста.
Вильгельмина
Молодая графиня де Келюс
Пост N: 43
Info: писатель веселых фанфиков
Рейтинг:
2
Отправлено: 17.09.09 09:13. Заголовок: Проголосовала за ..
Проголосовала за "Не любила". В детстве он ей, может быть, и нравился, потом она выросла, и он стал ей безразличен.
Я неправильно выразилась. Он ей стал безразличен как мужчина, то есть не вызывал он в ней страсти.
Сиринга
Пост N: 110
Рейтинг:
4
Отправлено: 07.11.09 16:11. Заголовок: Ситуация, что одна ж..
Ситуация, что одна женщина и два мужчины. Женщина делает выбор. Она выбрала одного из них. Дело в том, как она выбирала, по каким критериям; как она оценивала этих мужчин. Луиза не сравнивала и не оценивала их вообще, она не строила планы, кто будет более достойным спутником жизни. Она не анализировала поступки, личности, а просто ей хотелось глядеть на одного и не отрываться, что она и выбрала. Будь Луиза на десять лет старше, она сделала бы другой выбор. Монтале в ее возрасте уже взрослая, а Луиза - нет. Что делать, если не пришло ещё ее время повзрослеть.
Jane
Пост N: 225
Info: Pro domo sua
Рейтинг:
4
Отправлено: 07.11.09 21:48. Заголовок: Смотря что считать л..
Смотря что считать любовью... Выбрала"нет".Возможно,Луиза была привязана к Раулю-они с детства были вместе,но чтоб любила...Нет.Согласна с Сирингой-Луиза ребенок(Сиринга пишет:
цитата:
...уже взрослая, а Луиза - нет.
).Мне кажется,она еще сама в своих чувствах разобраться не успела,а потому и любви тут и близко не было.
хотите сказать, что Лавальер и Атос не имели права так сильно влюбляться?
имели... нечего только давить на окружающих своей любовью...
Катерина
Не зарегистрирован
Отправлено: 19.12.09 12:06. Заголовок: Вполне с табой согла..
Вполне с табой согласна! Луиза, мне так кажеться всегда относилась к Раулю как к верному4 другу и никогда не видела в нем будущего мужа, но к сожалению поздно ето поняла! Вобще я считаю, что во всех ее жизненных бедах виновата ее безхарактерность. А безхарактерных никто не любит! Потому и Людовик Луизу розлюбил.
Capricorn
Пост N: 355
Рейтинг:
13
Отправлено: 24.12.09 14:35. Заголовок: Ответ на вопрос, имх..
Ответ на вопрос, имхо, в этом высказывании м-ль Вильгельмины:
Вильгельмина пишет:
цитата:
Он ей стал безразличен как мужчина, то есть не вызывал он в ней страсти.
Лавальер, юная, неопытная в вопросах любви девица, с неразбуженной чувственностью, нуждалась в мужчине, который увлек бы ее именно как МУЖЧИНА, а не как друг, брат, сват. А Бражелон, воспитанный Атосом чуть ли не монашком, ни мычал, ни телился - за что и поплатился. Вот, к примеру, Маликорн: не чурается активных действий, может девушку и обнять, и к стенке страстно прижать, и облобызать чувственно!
Если бы Бражелон явился к Лавальер и сказал: "А теперь, душа-девица, на тебе хочу жениться!" - и при этом обязательно приобнял, прижал, поцеловал, да пусть бы даже на кушеточку повалил, дабы мамзель прочувствовала серьезность намерений мужчины. После такого, уверена, Лавальер, тяжело дыша и трясясь всем тельцем, пропищала бы: "Дададада, жениться, сегодня же". И можно было тут же пойти в часовенку и тайно обвенчаться. И не было бы никакого короля. А что делал Бражелон? Да он ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛ. Размазня и нюня он! Любимую женщину нужно завоевывать, ее нужно БРАТЬ - а не спрашивать разрешения у папеньки... Размазня и нюня!
Любимую женщину нужно завоевывать, ее нужно БРАТЬ - а не спрашивать разрешения у папеньки... Размазня и нюня!
Пещерные методы соблазнения Чем быть троглодитом, лучше предоставить самой Луизе право позвать: приди и поцелуй меня! А если у Луизы таких позывов нет, брак становится бессмысленным.
лучше предоставить самой Луизе право позвать: приди и поцелуй
А кто выполняет активную роль в отношениях? Мужчина или женщина? Я повторюсь - в возрасте Луизы девочки зачастую понятия не имеют о чувственности, и задача мужчины - пробудить ее, чувственность эту. А Бражелон хоть раз Луизу поцеловал/обнял/потискал? Нет, он папенькиных дурацких советов наслушался. Несчастная Луиза сколько лет сидела в Блуа и ждала, пока этот теленочек придет и поцелует? Письма ему писала! У окошечка вздыхала, как Царевна-Несмеяна!)) Всяко томилась от любви - только приди и возьми! Но ведь не пришел и не взял. Ибо папка не велел.
Сиринга пишет:
цитата:
Пещерные методы соблазнения
Да какие пещерные... Вот де Бюсси: ХОТЕЛ Диану - ПОЛУЧИЛ Диану, и притом никаким троглодитом не был, в кусты не тащил и юбку ей там на голову не задирал)) Вот Людовик: ХОТЕЛ Лавальер - люк в потолке аж проковырял! А что сделал Бражелон? Какие действия он предпринял, чтобы пробудить в Луизе страсть к себе? Ответ: ничего он не делал, вообще ничего! Тряпка он и папенькин сыночек.
варгас
Пост N: 48
Рейтинг:
5
Отправлено: 24.12.09 17:41. Заголовок: Capricorn Да, вы пра..
Capricorn Да, вы правы, активных действий Раулю явно не хватало. Но не потому, что тютя или воспитание, или неопытность (вспомним еще уровень либидо). Мне кажется, господин виконт слишком обожествлял мамзель (притисни - ка идола к стеночке), уважал чистоту, а точнее берег девочку. На форуме много чего написано о Бражелоне и Лавальер, мы начинаем повторяться. Сиринга А пещерные методы очень в этих вопросах действенны! Предоставить самой Луизе право позвать: приди и поцелуй меня! Вы что! Век 17-й, мамзель девушка воспитанная и недоросла еще и позывов нет! А бессмысленный брак это что?
Какие действия он предпринял, чтобы пробудить в Луизе страсть к себе?
А почему он вобще-то должен был делать что-то, чтобы пробуждать страсть к себе? Бюсси и Людовик были соблазнителями, посему они делали то, что делали. Особливо Людовик--король все-таки... захочу--пол разворочу! А Рауль вбил себе в голову, что если он хочет, то его по умолчанию хотят в ответ. А тут--на тебе, обломись... ну, и... обломился по полной программе...
Вот Людовик: ХОТЕЛ Лавальер - люк в потолке аж проковырял!
Вообще-то, емнип, наоборот было... Лавальер так захотела Людовика, что он аж люк проковырял...
Сиринга
Пост N: 145
Рейтинг:
6
Отправлено: 25.12.09 13:50. Заголовок: варгас пишет: А пещ..
варгас пишет:
цитата:
А пещерные методы очень в этих вопросах действенны! Предоставить самой Луизе право позвать: приди и поцелуй меня! Вы что! Век 17-й, мамзель девушка воспитанная и недоросла еще и позывов нет!
Но если "девушка еще недоросла и позывов нет", почему нельзя подождать, пока она подрастёт? Ждать-то недолго, года два-три. Зато она, если уж вступит в брак, то сделает это осознанно и обдуманно, как взрослое и зрелое решение. По-моему, то, что Рауль не потащил 14-летнюю Луизу к алтарю, а ждал, когда она сама будет в состоянии принять решение, говорит в его пользу. Он опередил свой век. Он уважал свою невесту. Дело, видимо, в личном отношении Дюма к "соблазнителям" - Дюма считал, что нормально, когда соблазнителю приглянулась женщина и он заранее уверен, что осчастливит ее, даже если дура этого сначала не понимает - зато потом поймёт и благодарить будет. Никаких гарантий, что "поймет" и "осчастливится" - и если не поймёт, то будет запросто сломана ее жизнь. Очень опасно думать, что раз девушка не созрела и не в состоянии зрело судить, то ее надо схватить (не потому что она этого хочет, она как раз еще не хочет, а вот я ее хочу и ждать не собираюсь!) - а она потом осознает своё счастье. Героини Дюма - осознали, а Кларисса Гарлоу Ричардсона - нет. Она сошла с ума и покончила с собой. Настасья Филипповна Достоевского - не осознала и очень плохо кончила. Катюша Маслова... Ибсеновская Нора, Эффи Брист, мадам Бовари и Анна Каренина, и т.д. Их мужья очень удивились бы, что у жен всё есть, а они несчастливы. Так и не осчастливились.
Capricorn
Пост N: 360
Рейтинг:
13
Отправлено: 28.12.09 11:29. Заголовок: Оtem пишет: У меня ..
Оtem пишет:
цитата:
У меня осталось впечатление, что при виде любимой у него не порывы, а мысли о папеньке и его запрете возникали.
Вот именно! Прилично ли такое поведение для половозрелого мужчины?
LS пишет:
цитата:
Лавальер так захотела Людовика, что он аж люк проковырял...
Ну там было взаимно
Сиринга пишет:
цитата:
Но если "девушка еще недоросла и позывов нет", почему нельзя подождать, пока она подрастёт?
Прилично ли такое поведение для половозрелого мужчины?
Возможно, такое прилично для зрелого в целом мужчины? А не только для половозрелого... ;)
ЛиСа
Пост N: 27
Info: Вся человеческая мудрость заключается в двух словах - ждать и надеяться...
Рейтинг:
5
Отправлено: 29.12.09 02:58. Заголовок: Мне все же кажется, ..
Мне все же кажется, что Луиза любила Рауля. Да, может и не искрине, но привязаность была. Ведь женское сердце, как небо - непостоянно. Оно требует чего-то нового... обыденость и банальность пугает его. А Рауль, он ведь солдат. Он может не появляться год-полтора. Не каждая способна ждать так долго, а письма... это только исписанна бумага, на которую изливают слова, слова, звучащие грустно, но романтично в реальном мире. Луиза может быть и любили, но она не видела своего любимого, не могла с ним говорить. Он ей наскучил и она призналась, что влюблена в короля. Кто знает, были тогда ее слова искренними или нет, но когда Людовик ответил ей взимость, все само закрутилось...
Это чисто мое мнение)
Nika
Пост N: 1369
Рейтинг:
26
Отправлено: 29.12.09 05:38. Заголовок: Оtem пишет: У меня ..
Оtem пишет:
цитата:
У меня осталось впечатление, что при виде любимой у него не порывы, а мысли о папеньке и его запрете возникали.
Хочу добавить только одно-и в наше время существуют мужчины для которых честь женщины-святыня. А что до Рауля-то он сказал отцу-Вы можете запретить мне любить но не можете мне запретить умереть.(глава СТРАСТЬ.ВДБ) Вам не кажется что это заявка на характер... После этого именно Атос свернул разговор поняв что зашел далеко. Стелла
ЛиСа Лавальер любит. Глубоко, верно, навсегда. "Верность" даже не слишком подходящее слово: на мой взгляд, для такого сорта женщин просто не сущетсвует других мужчин, поэтому проблемы сохранения верности нет. Дюма говорил о Диане де Монсоро: "Любить Бюсси - в этом была ее логика." Примерно то же можно сказать и о Лавальер. Только в отличии от Дианы ей не хватало уверенности в себе.
варгас
Пост N: 80
Рейтинг:
6
Отправлено: 31.12.09 01:57. Заголовок: LS пишет: Лавальер ..
LS пишет:
цитата:
Лавальер любит. Глубоко, верно, навсегда.
Так любит она короля,не Рауля.А чувство её к Бражелону я бы назвала влюблённостью т.е поверхностным.
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 64
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
Вобще я считаю, что во всех ее жизненных бедах виновата ее безхарактерность. А безхарактерных никто не любит! Потому и Людовик Луизу розлюбил.
Чем быть троглодитом, лучше предоставить самой Луизе право позвать: приди и поцелуй меня! А если у Луизы таких позывов нет, брак становится бессмысленным. 
А что сделал Бражелон? Какие действия он предпринял, чтобы пробудить в Луизе страсть к себе? Ответ: ничего он не делал, вообще ничего! Тряпка он и папенькин сыночек. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума