Форум "Дюмания"

 Отправлено: 14.08.08 07:44. Заголовок: Vote: Ла Моль или Коконнас? =)

Так получилось, что "Королеву Марго" я читаю одновременно с моей знакомой, мною же собственноручно задюманиной одноклассницей. И каждое обсуждение книги перерастает в бурный спор, по одному и тому же вопросу - кто лучше, Ла Моль или Коконнас?
И хотя и ясно, что Ла Моль герой больший по значимости, интересно было бы узнать, кто из них, как человек или друг более вам симпатичен, а так же просто ваши мнения о этих замечательных ярких героях, о этих "Оресте и Пиладе", как они сами себя называли, и о их дружбе.

 Отправлено: 14.08.08 10:22. Заголовок: Мне очень нравится т..

Мне очень нравится то, что герои преданы друг другу, то, как развиваются их отношения. Но выбрать кого-то из них не могу- увы, на момент прочтения (да и просмотра киноверсии) я была всецело увлечена Наваррой.)

 Отправлено: 14.08.08 11:02. Заголовок: Ла Моль, Ла Моль и е..

Ла Моль, Ла Моль и ещё раз Ла Моль. Во-первых, он симпатичнее внешне. Во-вторых, он никогда не изменял своей дружбе с Коконнасом, а поведение Аннибала в Варфоломеевскую ночь-далеко не самое лучшее по отношению к Ла Молю. В-третьих, Ла Моль благороднее-кто помнит, как Коконнас в ту же Варфоломеевскую ночь сводил свои счёты, пользуясь тем, что "война всё спишет"? В-четвёртых, Ла Моль не такой грубый.

 Отправлено: 14.08.08 11:50. Заголовок: Ла Моль, пожалуй. Но..

Ла Моль, пожалуй. Но надо же было ему погореть на такой "светской условности" - палачу руку не пожать! Помощь-то от него принял...

 Отправлено: 14.08.08 14:13. Заголовок: Аннибал де Коконнас ..

Аннибал де Коконнас - он у Дюма более живой, настоящий, чем Ла Моль. :)
А какой Аннибал во французской "Королеве Марго"! Огонь, перец! Понимаю, отчего такой типаж мог так приглянуться Анриэтте де Невэр :)

 Отправлено: 14.08.08 15:39. Заголовок: Меланхолик и холерик..

Меланхолик и холерик.) Они не могли не встретиться.:)

 Отправлено: 14.08.08 16:10. Заголовок: Мне оба безразличны,..

Мне оба безразличны, если честно.

 Отправлено: 14.08.08 18:03. Заголовок: Луиза Водемон пишет:..

Луиза Водемон пишет:

цитата:

Мне оба безразличны, если честно.

Совсем?:)

Я проголосовала за ла Моля, над их историей с Марго до сих пор плачу.Вообще, ла Моль, в трилогии у меня на втором месте после Бюсси идет, как любимый герой.:))

 Отправлено: 14.08.08 20:45. Заголовок: Лолита Я вообще хот..

Лолита
Я вообще хотела, чтобы у Марго все сложилось с Генрихом. Если не с Наваррским, то хотя бы с де Гизом. А если говорить о Ла Моле, для меня он все-таки второстепенный персонаж, правда над тем, как досадно закончилась попытка со спасением, я пролила немало слез. А Бюсси-это уже знаковая фигура, примерно уровня д'Артаньяна и Монте-Кристо. :)

 Отправлено: 14.08.08 20:53. Заголовок: Тяжело выбирать, но ..

Тяжело выбирать, но тема отличная
Этих двоих не представляю друг без друга. Но выбрала Ла Моля, потому что когда-то его обожала. Он нравится своей аристократичностью, а Аннибал - своим этаким пофигизмом и юмором :)
Эта парочка - просто две противоположности и редкий пример настоящей дружбы.

 Отправлено: 14.08.08 21:18. Заголовок: Против Коконнаса у м..

Против Коконнаса у меня один довод: ну, не люблю я, когда люди в массовой резне участвуют. Точнее, просто не переношу.

 Отправлено: 14.08.08 21:43. Заголовок: Джоанна Джоанна пи..

Джоанна

Джоанна пишет:

цитата:

Против Коконнаса у меня один довод: ну, не люблю я, когда люди в массовой резне участвуют. Точнее, просто не переношу.

То же самое. Причём участвовал он активнейшим образом.

 Отправлено: 15.08.08 06:59. Заголовок: Коконнас, наверно. П..

Коконнас, наверно. Почему-то, он мне больше чем ла Моль нравится, хотя, в принципе, оба достаточно интересные герои. при первом прочтение, они мне очень яркими показались, но потом на самом деле, персонажи "Графини.." почему-то перебили это впечатление.

 Отправлено: 15.08.08 07:46. Заголовок: Алея пишет: Эта паро..

Алея пишет:

цитата:

Эта парочка - просто две противоположности и редкий пример настоящей дружбы

Согласна с каждым Вашим словом!
Тут и интересен выбор - или аристократичный и элегантный Ла Моль, "красивый, как Нисос Бенвенуто Челлини", или отважный Коконнас с его рыжими усами и серыми глазами, "сверкавшими при малейшем неудовольствии таким ослепительным огнем, что начинали казаться черными". :)

Chicot пишет:

цитата:

Понимаю, отчего такой типаж мог так приглянуться Анриэтте де Невэр

Вот поэтому я, так же как и Вы, и проголосовала за Коконнаса.
Просто всегда соотносила себя по характеру с герцогиней Неверской. :)

 Отправлено: 15.08.08 10:10. Заголовок: Почему нет ответа ни..

Почему нет ответа ни тот, ни другой? Они оба какие-то две крайности, имхо. Не люблю как неуравновешенных, так и слишком слюнявых мужчин. Но если все же нужно выбирать, то выберу пожалуй Коконнаса. Все-таки телячьи нежности раздражают больше.

 Отправлено: 15.08.08 11:10. Заголовок: Kseniya-queen пишет:..

Kseniya-queen пишет:

цитата:

Тут и интересен выбор - или аристократичный и элегантный Ла Моль, "красивый, как Нисос Бенвенуто Челлини", или отважный Коконнас с его рыжими усами и серыми глазами, "сверкавшими при малейшем неудовольствии таким ослепительным огнем, что начинали казаться черными". :)

Самое первое описание в книге вообще замечательное, Дюма так красиво их описал, просто дух захватило.

 Отправлено: 20.08.08 10:51. Заголовок: Мадам де Комбале пиш..

Мадам де Комбале пишет:

цитата:

правда над тем, как досадно закончилась попытка со спасением, я пролила немало слез.

Вот я ожидала и от себя того же! Но прослезилась только во время прочтения сцены в часовне - физические и душевные страдания Ла Моля, трепетное отношение его к другу, клятва Коконнаса "жить и умереть" с ним, отчаяние Маргориты - кого все это не растрогает!
А вот во время казни я, почему-то была совершено спокойна. Меня поразило мужество этих двух молодых людей, и их бесстрашие наверно как-то и передается со страниц.

 Отправлено: 23.08.08 11:45. Заголовок: Коконнас. Какой темп..

Коконнас. Какой темперамент, а?!!!

 Отправлено: 26.01.09 20:47. Заголовок: Коконнас. Мое отноше..

Коконнас. Мое отношение к нему "скакало" в первой половине книге, но потом стало стойко положительным. Но самое большое впечатление на меня произвел мужественный поступок, когда он мог бежать и спастись, но предпочел жить и умереть вместе с другом. Честно, я почему-то сомневаюсь, что Ла Моль на его месте поступил бы также...Скорее бы предпочел остаться в этом мире с Маргаритой. :)
А что касается Ла Моля, то я как и Мадам де Комбале вначале хотела, чтобы Марго осталась с мужем, особенно после второй главы. И потому когда на горизонте появился Ла Моль, я была несколько раздосадована. :) Над финалом рыдала долго, но потом "на трезвую голову" поняла, что Ла Моль меня не привлекает как мужчина. Он - типичный романтический герой, причем довольно-таки слабохарактерный, имхо.

 Отправлено: 26.01.09 23:41. Заголовок: Teshla пишет: Он - ..

Teshla пишет:

цитата:

Он - типичный романтический герой, причем довольно-таки слабохарактерный, имхо.

Вот, кстати, да.
Ла Моль, это один из немногих, на мой взгляд, героев трилогии, которых я могу отнести к чисто положительным. Но почему-то он меня не трогает. Вообще. Неинтересен.

 Отправлено: 27.01.09 15:14. Заголовок: Коконнас. Люблю люде..

Коконнас. Люблю людей с чувством юмора.
Луиза Водемон пишет:

цитата:

один из немногих, на мой взгляд, героев трилогии, которых я могу отнести к чисто положительным. Но почему-то он меня не трогает.

... и я того же мнения )))

 Отправлено: 27.01.09 17:44. Заголовок: Teshla пишет: Он - ..

Teshla пишет:

цитата:

Он - типичный романтический герой, причем довольно-таки слабохарактерный, имхо.

Не назвавший никого под пытками. Да-а, слабохарактерность просто через край лезет )))

По-моему сравнивать этих героев примерно то же самое, что пытаться ответить на вопрос, кто кого пересилит кит слона или наоборот. :)

 Отправлено: 28.01.09 11:55. Заголовок: Жан пишет: Не назв..

Жан пишет:

цитата:

Не назвавший никого под пытками.

Это от безумной любви.) Часто его преданность возлюбленной доходила просто до глупости. Нет, ну ладно он себя в могилу вогнал, но при этом еще и друга подставил. Любовь - это конечно хорошо, но мозги при этом желательно сохранять. :)

 Отправлено: 28.01.09 17:46. Заголовок: Teshla пишет: Часто..

Teshla пишет:

цитата:

Часто его преданность возлюбленной доходила просто до глупости. Нет, ну ладно он себя в могилу вогнал, но при этом еще и друга подставил. Любовь - это конечно хорошо, но мозги при этом желательно сохранять. :)

ППКС. Когда они с Коконнасаом остались в лесу, потому что "как же мадам Маргарита?" я чуть не порвала подушку от ярости. (такая вот я темпераментная:)) Нет, ну как можно?! Такой вялый и меланхоличный теленок сгубил такого мужчину! А все почему? Потому что мозги не сработали...

 Отправлено: 05.02.09 16:49. Заголовок: Ла Моль конечно! Из ..

Ла Моль конечно! Из уважения к Маргарите...

 Отправлено: 17.07.10 14:38. Заголовок: Цитата:Но самое большое впечатление на меня произвел мужественный поступок, когда он мог бежать и...

Teshla пишет:

цитата:

Но самое большое впечатление на меня произвел мужественный поступок, когда он мог бежать и спастись, но предпочел жить и умереть вместе с другом.

Lucille пишет:

цитата:

Ла Моль, Ла Моль и ещё раз Ла Моль. Во-первых, он симпатичнее внешне. Во-вторых, он никогда не изменял своей дружбе с Коконнасом, а поведение Аннибала в Варфоломеевскую ночь-далеко не самое лучшее по отношению к Ла Молю. В-третьих, Ла Моль благороднее-кто помнит, как Коконнас в ту же Варфоломеевскую ночь сводил свои счёты, пользуясь тем, что "война всё спишет"? В-четвёртых, Ла Моль не такой грубый.

Конечно, поведение Аннибала в Варфоломеевскую ночь я не одобряю, даже ещё как негодовала на его поведение- зверско, но тем не менее это единсвенный его минус, по-крайне мере с моей точки зрения. Если он расскаялся, то вообще "дальше ехать некуда" - идеальный герой для меня - ПРЕДАННЫЙ ДРУГ,то что я ценю в нём больше всего и его пылкий характер. В настоящее время я им просто "фанатею", перечитываю роман третий раз!!! ОБОЖАЮ ЕГО ВООБЩЕ!!!!

Согласна с цитатой:
"Но самое большое впечатление на меня произвел мужественный поступок, когда он мог бежать и спастись, но предпочел жить и умереть вместе с другом. "

У Коконнаса была не одна возможность бежать, а он остался с другом

 Отправлено: 18.07.10 14:23. Заголовок: Голосую за Ла Моля. ..

Голосую за Ла Моля. Мне этот персонаж более симпатичен.

 Отправлено: 30.07.10 12:41. Заголовок: Голосую за Коконнаса..

Голосую за Коконнаса - он был очень хорошим другом, пожертвоав своей жизнью, хотя мог спастись

 Отправлено: 08.09.10 22:52. Заголовок: Коконс мне нравится ..

Коконс мне нравится больше. а ля Моль почему-то нет.

 Отправлено: 09.09.10 19:28. Заголовок: А я за Ла-Моля. Во-п..

А я за Ла-Моля. Во-первых он всегда мне нравился больше,а во-вторых потому, что мне нравится Маргарита.

 Отправлено: 09.09.10 19:44. Заголовок: миледи де ла-фер пи..

миледи де ла-фер пишет:

цитата:

мне нравится Маргарита

мне тоже нравится Марго. Но ла Моль для нее слишком неяркий какой-то.я так думаю....

 Отправлено: 09.09.10 20:41. Заголовок: Кася Два ярких на о..

Кася
Два ярких на одну пару обычно ни к чему хорошему не приходят.

 Отправлено: 09.09.10 22:32. Заголовок: LS пишет: Два ярких..

LS пишет:

цитата:

Два ярких на одну пару обычно ни к чему хорошему не приходят.

Почему?

 Отправлено: 09.09.10 23:45. Заголовок: Кася пишет: Почему?..

Кася пишет:

цитата:

Почему?

Не уживаются )

 Отправлено: 10.09.10 01:52. Заголовок: Кася Исходя из зако..

Кася
Исходя из законов физики, два однополярно заряженных предмета отталкиваются.

 Отправлено: 10.09.10 18:40. Заголовок: LS пишет: Исходя из..

LS пишет:

цитата:

Исходя из законов физики, два однополярно заряженных предмета отталкиваются.

да но яркими можно быть по-разному. В смысле чтобы герой был интересен читателю , как личность.

 Отправлено: 10.09.10 19:12. Заголовок: Кася Извините, из В..

Кася
Извините, из Вашей реплики следовало, что речь идет о личностях героев, а не о мастерской работе писателя, создавшего яркий, запоминающийся образ.
Согласитесь, серенький Акакий Акакиевич - запоминающаяся, но не яркая личность, такая, как, скажем, Маргарита Валуа.

 Отправлено: 10.09.10 19:56. Заголовок: Голосую за Ла-Моля. ..

Голосую за Ла-Моля. Не знаю почему именно но это так.

 Отправлено: 28.01.11 19:55. Заголовок: Коконнас бесспорно! ..

Коконнас бесспорно! Причины? О, абсолютное сходство со мной! Ла Моль, конечно, тоже хорош, но для меня, он не живой какой-то, что-ли... Да и Анриэтта Неверская мне больше Маргариты нравится...

 Отправлено: 30.01.11 13:15. Заголовок: Проголосовала за Кок..

Проголосовала за Коконнаса, потому что, как уже неоднократно заметили, он более живой, "реальный".

Хотя в жизни, наверное, выбрать между такими мужчинами было бы трудно!

 Отправлено: 16.07.11 17:30. Заголовок: А вот я от голосован..

А вот я от голосования пока воздержусь. Да, были времена, когда я симпатизировала Ла Молю. Но с некоторых пор он у меня почему-то из-за своего характера прочно ассоциируется с одним киногероем, которого я просто терпеть не могу. А Коконнас мне никогда особо не нравился: во-первых, он - солдафон, а, во-вторых, не люблю тех, кто режет людей из-за того, что ему кто-то посоветовал так сделать.

 Отправлено: 31.07.11 08:13. Заголовок: И я воздержусь. :sm..

И я воздержусь. От голосования.
Оба героя мне симпатичны, но малоинтересны. И за обоих чуть обидно, что они не получают в ответ той любви, которую испытывают сами, имхо - т.е. Ла Моль любит Марго больше, чем она его; а Коконнас любит друга сильнее, чем тот его.
А еще мне Аннибала жаль больше, ибо его жертва бескорыстнее и красивее.
Только почему-то про Ла Моля есть песня, а про Коконнаса - нет.
Скрытый текст

Вероника Долина. *** Как Ламолю ноги ломали, Как ломали ему виски… В медальоне цветной эмали Белокурые завитки. Ах, любовь нетрудно угробить, Обезглавить, ошеломить, Уничтожить ещё в утробе, Просто голову проломить. Ничего твой Ламоль не скажет, Только всхлипнет: «Прощай, Марго» – И уснёт, соскользнёт и ляжет В тёмно-красное молоко. Дворянину, бойцу, атлету Жизнь не очень-то дорога. У реки, впадающей в Лету, Невысокие берега. В Лангедоке так жёлт подсолнух, Так вино бежит из мехов. А откроешь глаза спросонок – И полна тетрадка стихов. Будто здесь никого не убили, И цветёт лаванда опять, Будто здесь никогда не любили Кровь пустить, с королевой спать.

 Отправлено: 31.07.11 15:31. Заголовок: Я за Коконнаса. У не..

Я за Коконнаса. У него правда более живой образ, и как у д*Артаньянки характер очень схож с моим)

 Отправлено: 07.03.13 11:58. Заголовок: Граф де Ла Моль..

Граф де Ла Моль

 Отправлено: 07.03.13 13:12. Заголовок: Ла Моль, однозначно...

Ла Моль, однозначно. Хотя Коконнас мне тоже нравится.

 Отправлено: 06.07.13 10:07. Заголовок: Ла Моль, конечно же!..

Ла Моль, конечно же! Уж не знаю, хорошо это или плохо, но мне по характеру гораздо ближе он, чем Коконнас. А ещё это единственный герой трилогии, выступающий против насилия и убийства! Лично у меня это вызывает искреннее уважение, и среди всех трагически погибших персонажей только Ла Моля я оплакивала полночи ...
Коконнас нравится мне своей жизненной силой, эмоциональностью, но лишь со стороны, а дружить или любить я бы смогла только Ла Моля