| Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 07.04.06 21:14. Заголовок: Любимый мужской персонаж-2
Поскольку старая тема закрыта, предлагаю продолжить здесь.
Мне очень понравились Филипп де Таверне и Оливье де Шарни. Благородные дворяне, верные престолу, совершающие благородные поступки. Дюма очень интересно, живо описывает их характеры. А что вы о них думаете?
|
 |
 
|
|
Ответов - 163
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
|
|
| |
Пост N: 453
Рейтинг:
0
Фото:
|
|
Отправлено: 24.06.06 14:09. Заголовок: Re:
Arabella Blood Не верьте. Писали враги  . На самом деле, Карл был как человек выше всяких похвал - как дворянин, христианин, образованный человек, муж и отец. Но вот как король... Скажем так, он слишком верил в "Божественное право королей" и в рыцарский кодекс, что мешало ему быть гибким, а это очень губительно для правителя, особенно оказавшегося на троне во время перемен. Родись он лет на 100-150 раньше, был бы одним из самых почитаемых английских монархов. Почитайте биографию Карла I, написанную Полин Грегг. Очень хорошая и интересная работа.
|
|
|
|
Отправлено: 24.06.06 14:27. Заголовок: Re:
Snorri пишет: | цитата: | | На самом деле, Карл был как человек выше всяких похвал - как дворянин, христианин, образованный человек, муж и отец. Но вот как король... |
|
Благодарю, мне это известно. Карл I, как и наш Николай II, был хорошим семьянином и образованным человеком. Но далеко не лучшим королем. Я говорила о нем именно как о короле... |
|
|
|
Отправлено: 24.06.06 15:33. Заголовок: Re:
Arabella Blood
А вы покажите мне учебник. где хвалят коронованную особу!
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 460
Рейтинг:
0
Фото:
|
|
Отправлено: 24.06.06 16:56. Заголовок: Re:
M-lle Dantes
Хмм... про того же Петра пишут больше положительного, чем негативного.
|
|
|
|
Отправлено: 24.06.06 17:42. Заголовок: Re:
Как раз хотела об этом упомянуть. Единственное исключение из правила.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 462
Рейтинг:
0
Фото:
|
|
Отправлено: 24.06.06 17:49. Заголовок: Re:
Марк Аврелий, Елизавета I Тюдор, Екатерина II...
|
|
|
|
Отправлено: 25.06.06 08:03. Заголовок: Re:
Snorri Большое спасибо за ответ, "предугадали" мой ответ... Да, нет ни одного учебника, в котором бы о каком-то короле/императоре написали только положительное. Но о некоторых пишут как о хороших правителях (хотя и не без перегибов), о других - называют множество хороших человеческих качеств, но как о правителе отзываются в основном отрицательно. Самые яркие примеры "положительных" правителей: Петр I, Екатерина II в нашей стране. Гай Юлий Цезарь, наконец. Какие бы грехи ему не вменяли, общая характеристика историков о нем положительная. Но именно как о правителе 
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 475
Рейтинг:
0
Фото:
|
|
Отправлено: 25.06.06 11:19. Заголовок: Re:
Arabella Blood
Согласна. Но не всегда просто отделить "профессиональную" деятельность от персональных качеств человека. Вернее, можно признавать его заслуги, однако слава о его дурных личных качествах все равно ляжет тенью на его поступки. Что же касается наоборот... Не все правители рождаются правителями - или с полным набором качеств, необходимых для подобного поприща.
Возможно, я неправа, но я не могу не сочувствовать ни Карлу, ни Николаю, хотя и не пытаюсь умалить их вину, приведшую к тому, что случилось с ними в финале их жизней. Хотя, ИМХО, историки не всегда бывают объективны и зачастую перегибают палку. Абсолютно всех фактов знать нельзя, а судьбоносное решение может быть продиктовано совершенно незначительной деталью...
|
|
|
|
Отправлено: 25.06.06 12:10. Заголовок: Re:
Snorri пишет: | цитата: | | Возможно, я неправа, но я не могу не сочувствовать ни Карлу, ни Николаю, хотя и не пытаюсь умалить их вину, приведшую к тому, что случилось с ними в финале их жизней. |
|
Согласна. Я тоже всегда сочувствовала и Карлу и Николаю. Просто из гуманизма, зачем было убивать? Особенно это касается Николая - ведь он к тому времени отрекся от трона и за себя и за сына... Snorri пишет: | цитата: | | Хотя, ИМХО, историки не всегда бывают объективны и зачастую перегибают палку. |
|
Не исключено. И потом, мы, с "высоты" своей эпохи судим так, я для той эпохи многое было иным. Мы не знаем всех фактов. Наконец, мы просто не знаем чувств того, кто правил. Быть может, у него в какой-то день просто мигрень была, а результатом стала война... |
|
|
|
|
| |
Пост N: 482
Рейтинг:
0
Фото:
|
|
Отправлено: 25.06.06 13:44. Заголовок: Re:
Arabella Blood пишет: | цитата: | | Просто из гуманизма, зачем было убивать? Особенно это касается Николая - ведь он к тому времени отрекся от трона и за себя и за сына... |
|
Политика не признает гуманизма, а во время революционных потрясений выживает сильнейший. А эти монархи были пороховой бочкой для Кромвеля и Ленина. Ведь пока они, Карл и Николай, были живы, легитимность новой власти была под вопросом. | цитата: | | Быть может, у него в какой-то день просто мигрень была, а результатом стала война... |
|
Быть может :-)) К тому же вышеуказанные товарищи монархи были под большим влиянием своих обожаемых жен и слушали, что те говорили/просили/требовали. К слову сказать, Генриетта-Мария и Александра Федоровна были более ненавидимы в народе, чем их супруги. |
|
|
|
Отправлено: 26.06.06 06:07. Заголовок: Re:
Snorri пишет: | цитата: | | Ведь пока они, Карл и Николай, были живы, легитимность новой власти была под вопросом. |
|
Да я это прекрасно понимаю. я не понимаю другого. Как можно вот так вот устраивать суд (например, над Карлом), заранее зная, что его ждет? Жуткий фарс... |
|
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 505
Рейтинг:
0
Фото:
|
|
Отправлено: 26.06.06 13:05. Заголовок: Re:
Arabella Blood пишет: | цитата: | | Как можно вот так вот устраивать суд (например, над Карлом), заранее зная, что его ждет? Жуткий фарс... |
|
Думаю, это "для отвода глаз". Мол, суд был, приговор законно вынесен и т.п. А этот тиран и убийца еще и отказывался признавать его законность, ну как такому голову не оттяпать?.. Показуха, одним словом :-/ |
|
|
|
Отправлено: 26.06.06 13:27. Заголовок: Re:
Snorri пишет: | цитата: | Думаю, это "для отвода глаз". Мол, суд был, приговор законно вынесен и т.п. А этот тиран и убийца еще и отказывался признавать его законность, ну как такому голову не оттяпать?..
Показуха, одним словом :-/ |
|
Показуха, наверно... А еще, надо же вроде как законно обосновать свои притязания на власть... Но все-таки жутко... Однако, по-моему, мы далеко ушли от темы  |
|
|
|
|
| |
Пост N: 509
Рейтинг:
0
Фото:
|
|
Отправлено: 26.06.06 14:46. Заголовок: Re:
Arabella Blood Умолкаю  (Хотя мы всего лишь обсуждаем одного из героев Дюма ;-)).
|
|
|
|
Отправлено: 26.06.06 14:52. Заголовок: Re:
Snorri пишет: | цитата: | Умолкаю
(Хотя мы всего лишь обсуждаем одного из героев Дюма ;-)). |
|
Тем более, что наши мнения совпали По крайней мере, во взгляде на Карла... |
|
|
|
|
| |
Пост N: 511
Рейтинг:
0
Фото:
|
|
Отправлено: 26.06.06 14:54. Заголовок: Re:
Arabella Blood
Что не может не радовать :-))
Здесь все как-то больше французов обсуждают. Надо было немного "разбавить".
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 8
Рейтинг:
0
Фото:
|
|
Отправлено: 23.09.06 20:11. Заголовок: Re:
Юлёк (из клуба) пишет: | цитата: | *тихим шепотом*
А я торчу от Шико. :) |
|
и я) и я) и я) |
|
|
|
Отправлено: 25.09.06 18:18. Заголовок: Re:
M-lle Dantes пишет: | цитата: | | Да, Реми симпатяга. И Шико мне понравился. |
|
И мне тоже :) Но первое место все-таки принадлежит Генриху III |
|
|
|
Отправлено: 25.09.06 18:28. Заголовок: Re:
M-lle Dantes пишет: | цитата: | | Да, Реми симпатяга. И Шико мне понравился. |
|
И мне тоже :) Но первое место все-таки принадлежит Генриху III |
|
|
|
|
| |
Пост N: 135
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 25.09.06 23:10. Заголовок: Re:
ПроШико уже многие говорили,но и мне он симпатичен,а еще Генрих Четвертый,хотя он и не просто персонаж.
|
|
|
|
Отправлено: 26.09.06 08:49. Заголовок: Re:
Diana пишет: | цитата: | | ПроШико уже многие говорили,но и мне он симпатичен,а еще Генрих Четвертый,хотя он и не просто персонаж. |
|
Ну почему не персонаж? У Дюма очень даже персонаж... И тоже довольно симпатичный :))) |
|
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 139
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 26.09.06 09:06. Заголовок: Re:
Это точно!!Просто для меня ПЕРСОНАЖ больше ассоциируется с выдуманными героями,нежели с реально существующими.Я очень симпасизирую Генриху Четвертому.Даже,когда была в Париже нашла его памятник и сфотографировалась возле него.Да и в Лувре задержалась в комнате посвященной Марго Валуа(там картины связанные с ее жизнью,ну и Генрих на них есть).
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 10
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.09.06 20:22. Заголовок: Re:
Diana пишет: | цитата: | | Да и в Лувре задержалась в комнате посвященной Марго Валуа(там картины связанные с ее жизнью,ну и Генрих на них есть). |
|
И как же я пропустила эту комнату?!!!!!!!! Вот ужас... :( |
|
|
|
|
| |
Пост N: 165
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 27.09.06 22:38. Заголовок: Re:
Lothiriel
Да не переживайте!К тому это не от вас зависило,если вы были с гидом,куда он поведет то мы и увидем.Ведь так?Наша гид не прошла стороной эту комнату,за что ей большое спасибо!
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 13
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.09.06 17:12. Заголовок: Re:
Нет, мы смамой там блуждали без гида... Чуть не заблудились. Так что из связанного с Дюма я видела, пожалуй, только зал Клуэ. И на тот набрела случайно, когда уже отчаялась найти.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 171
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 28.09.06 17:36. Заголовок: Re:
Я вот зал Клуэ не помню.Тоже были все измотанные 4-часовой экскурссией,так что может и проходили этот зал,а может и нет не заметила.Но комнату Марго запомнила.Да Лувр поражает своими размерами,слишком много информации,чтобы все запомнить.
|
|
|
|
Отправлено: 02.10.06 15:28. Заголовок: Re:
Обожаю Генриха(единственного и неповторимого) и Шико
|
|
|
|
Отправлено: 13.11.06 00:33. Заголовок: Re:
Не знаю, почему, но меня раздражает Генрих 4. А вот Генриха 3 люблю. не подумайте ничего дурного.
|
|
|
|
Отправлено: 13.11.06 01:08. Заголовок: Re:
Шико и Генрих Третий. Потому как отдельно этих героев не воспринимаю. И без слэша!!!
|
|
|
|
Отправлено: 13.11.06 20:15. Заголовок: Re:
Tairni пишет: Ух ты! интересно... Хоть что-то новое:))))))))) |
|
|
|
Ответов - 163
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума