Форум "Дюмания"

 Отправлено: 24.09.06 22:19. Заголовок: Шико

"Теперь ты видишь, КТО из нас шут?" *"Графиня Де Монсоро". Сериал.
Я заметила здесь, на форуме, так много людей, уважающих Шико, что считаю, что этому нужно посвятить отдельную тему!

Примечание администратора: в этой теме обсуждается исключительно Шико в романе Дюма. Желающих обсудить Шико в фильмах и актёров, его игравших, приглашаю в тему о Шико в разделе "Обсуждение фильмов".

 Отправлено: 21.12.08 06:26. Заголовок: Chicot Вы были совер..

Chicot Вы были совершенно правы: перевод некорректный (вот всегда надо с первоисточником сравнивать!) :)

Филифьонка пишет:

цитата:

Так и слова Шико вряд ли могли поменять отношение Генриха.

Отношение - нет. Но могли склонить короля вести себя более разумно, если бы он согласился внять.

 Отправлено: 21.12.08 06:28. Заголовок: Инкогнито пишет: Я ..

Инкогнито пишет:

цитата:

Я скажу, что это все-таки "терпеть не мог".

Интересно). А откуда взялось значение "проклинать"? Проклинать ведь можно только человека. Там написано, это устаревшее значение.

Инкогнито пишет:

цитата:

Стало быть, зря Шико обвиняли в злоумышлениях против миньонов!:))

Обвиняли-то его не в злоумышлениях (хотя и в этом тоже, но на других основаниях), а как раз в силе отрицательных эмоций, которые у него миньоны вызывали. Нельзя ж одновременно ненавидеть суп и в глубине души любить.

Но я полностью согласна, что ненавидеть можно совершенно по-разному. И я очень рада, что этот вопрос прояснился.

 Отправлено: 21.12.08 06:30. Заголовок: Напрашивается песенк..

Напрашивается песенка:

Он не любил анжуйцев,
Терпеть не мог "милашек"-
Но Генрике отдал бы
Последнюю рубашку...

 Отправлено: 21.12.08 06:33. Заголовок: Инкогнито Очень тро..

Инкогнито
Очень трогательно. *плачу*

 Отправлено: 21.12.08 06:36. Заголовок: Инкогнито пишет: А ..

Инкогнито пишет:

цитата:

А закрывать глаза на художества любимых - ИМХО, это и есть "слепота любви"

Ну если видшь, что тебя обманывают, но некоторое время закрываешь на это глаза, то и предательство уже не будет таким ударом, как если бы человек ничего не подозревал и верил в порядочность друга.

Инкогнито пишет:

цитата:

Это он в "Сорока пяти" пишет, когда Генрих стал на 8 лет старше, и первую "четверку" уже похоронил.

Я согласна, что в 45 Генрих уже более мудрый и опытный, но это не значит, что в Графине он был таким уж наивным простофилей, что совершенно не разбирался в своих друзьях и идеализировал их.

 Отправлено: 21.12.08 06:37. Заголовок: Филифьонка пишет: А..

Филифьонка пишет:

цитата:

А откуда взялось "проклинать"?

Я думаю, что это была "божба" - что-то вроде "такую антипатию испытываю к потерпевшему, что кушать не могу":)
то есть, если заявлялось от первого лица, то звучало как проклятие: "Я тебя терпеть не могу!"

Филифьонка пишет:

цитата:

в силе отрицательных эмоций, которые у него миньоны вызывали. Нельзя ж одновременно ненавидеть суп и в глубине любить.

Ну почему... Я вот молочный суп ненавижу, а когда живот разболится - люблю:))
Что касается Шико, то первоисточник все проясняет: отрицательные эмоции были, но в пределах разумного.

 Отправлено: 21.12.08 06:39. Заголовок: Инкогнито пишет: Чт..

Инкогнито пишет:

цитата:

Что касается Шико, то первоисточник все проясняет: отрицательные эмоции были, но в пределах разумного.

И это правдоподобно. Я тоже с трудом представляю себе Шико всего во власти ненависти к миньонам.

 Отправлено: 21.12.08 06:41. Заголовок: Филифьонка пишет: Я..

Филифьонка пишет:

цитата:

Я тоже с трудом представляю себе Шико всего во власти ненависти к миньонам.

Ага, с утра просыпается и начинает прям-таки ненавидеть
Конечно, нет. Дюма слишком хороший психолог, чтобы такому герою, как Шико, приписать ненужное эмоционирование.

 Отправлено: 21.12.08 06:43. Заголовок: Ох, я прям сижу и ра..

 Отправлено: 21.12.08 08:47. Заголовок: "Черт возьми! Я ..

"Черт возьми! Все-таки настоящий король Франции - это я!" (с) - сказал бы месье Шико, глядя на то, как тема обсуждения аж двух Генрихов все равно скатилась плавненько к Шико Первому и Неповторимому!:))))

 Отправлено: 21.12.08 15:56. Заголовок: Перенести бы надо ку..

 Отправлено: 26.02.09 20:15. Заголовок: Господа, а как все-т..

Господа, а как все-таки правилъно звучит фамилия нашего героя: д'Анжлер или д'Англерей?

 Отправлено: 26.02.09 21:15. Заголовок: Madame зависит от ди..

Madame зависит от диалекта. На родине Шико произносилось как Англере, в Париже - Анжлер.

 Отправлено: 27.02.09 12:15. Заголовок: Понятно. Спасибо, И..

Понятно.
Спасибо, Инкогнито!

 Отправлено: 28.04.09 21:30. Заголовок: Рони пишет: Конечно..

Рони пишет:

цитата:

Конечно, можно сослаться на то, это заслуга исключительно Эрнотона. Имхо, не только. Ведь а) вряд ли он смог бы помешать Шико, коль тот уже схватил противника за щею, и кинжал был в его руке б) Шико сразу же соглашается «Тем лучше»(с), поскольку в)признает, что ему « самому претит убивать безоружного, даже если тот злейший враг»(с). И это при том, что противники его и спящим убить пытались, и приказ «прикончите его, если он жив» (с) отдавали.

Нисколько не пытаяясь умалять достоинств Шико, всё же...
Как Вы правильно заметили, он ехал по поручению короля. Помните Карменж и Сент-Малин в какой-то момент готовы сцепиться, но один из них говорит, что это можно сделать только после исполнения поручения короля.
Так вот у Шико примерно похожая ситуация. С Майеном он драться был вынужден, т.к. тот напал первым, с Карменжем мог этого избежать.
А по пунктам:
а) Если бы Шико несмотря, на предупреждения Эрнотона, все же попытался бы отрезать герцогу голову, то реакция Карменжа была бы мгновенной, Шико просто бы не успел..
б) Там ситуация была безвыходной
в)Рони пишет:

цитата:

« самому претит убивать безоружного, даже если тот злейший враг»

Если бы он действительно придерживался данной мысли изначально, то он бы и пытаться не стал...

Вообщем, мои мысли сводятся вот к чему:
а) Шико после поединка с Майеном и так слишком устал, чтобы попытаться еще и с КАрменжем схватиться.
б) Шико выполнял поручение короля, и должен был довести его до конца. Драка с Эрнотоном могла смешать все карты
в) Он не хотел показаться "неблагородным" ( ну это так, мои домыслы )

 Отправлено: 28.04.09 22:21. Заголовок: Луиза Водемон пишет:..

Луиза Водемон пишет:

цитата:

А по пунктам: а) Если бы Шико несмотря, на предупреждения Эрнотона, все же попытался бы отрезать герцогу голову, то реакция Карменжа была бы мгновенной, Шико просто бы не успел.. б) Там ситуация была безвыходной

Да что тут из Шико Джека-потрошителя лепят - "отрезал голову" - ужас! Да всего-то навсего полоснул бы кинжальчиком по горлышку -и вся недолга.
Тут имхо на имхо: поскольку автор не утверждает, что в руках Эрнотона была шпага (в отличие от оружия в руках Шико), то я могу сказать, что ему еще ее надо было выхватить...А еще мне представляется, что в любом случае Эрнотон не стал бы наносить молниеносный удар, а дал бы Шико возможность взять шпагу и занять позицию. А еще вернее, как и с Сент-Малином, назначил бы поединок ПОСЛЕ того, как Шико выполнит Поручение Короля.

[Луиза Водемон пишет:

цитата:

а) Шико после поединка с Майеном и так слишком устал, чтобы попытаться еще и с КАрменжем схватиться.

Можете мне пенять, что мне шикофильство глаза застит , но я бы поставила на Шико в поединке с Карменжем (о мастерстве последнего "в деле фехтованья" автор не столь красноречив...)

Луиза Водемон пишет:

цитата:

б) Шико выполнял поручение короля, и должен был довести его до конца. Драка с Эрнотоном могла смешать все карты

С этим согласна - вполне вписывается в мое представление о ситуации конкретно (да, драка могла его задержать) , и о Шико вообще (он "со своими" не воюет). Спасибо. Ура, найдено недостающее звено: Шико поступил не только благородно, но и профессионально!

Луиза Водемон пишет:

цитата:

в) Он не хотел показаться "неблагородным"

цитата:

Если бы он действительно придерживался данной мысли изначально, то он бы и пытаться не стал...

Мне видится здесь легкое противоречие: если "не хотел показаться неблагородным", "то и пытаться бы не стал"...
Я считаю, что вначале Шико принимает решение, руководствуясь интересами дела (хотя подобное решение ему претит), ну а потом поступает иначе не потому, что испугался угрозы Эрнотона, а потому, что тот высказал мысль, которую сам Шико попытался заглушить. Хотя Ваш довод о нежелательности драки с Эрнотоном в интересах того же дела мне тоже жутко нравится!
Так сказать, сначала Шико "находит кратчайшее расстояние между двумя точками". Но когда на этом пути появляется преграда, он молниеносно просчитывает, "что обогнуть препятствие быстрее, чем попытаться устранить".

 Отправлено: 28.04.09 22:38. Заголовок: Рони пишет: что в р..

Рони пишет:

цитата:

что в руках Эпернона

Ну, оговорка по Фрейду почти что

Рони пишет:

цитата:

автор не утверждает, что в руках Эрнотона была шпага (в отличие от оружия в руках Шико),

Я полагаю, она на 99% была. Не поехал бы он просто так, без шпаги. Разве что-обронил где-нибудь(сорри за исправление, но так будет ясней )

Рони пишет:

цитата:

ему еще ее надо было выхватить...А еще мне представляется, что в любом случае Эрнотон не стал бы наносить молниеносный удар, а дал бы Шико возможность взять шпагу и занять позицию

Он не стал бы удар наносить, он мог бы просто приставить к горлу.

Рони пишет:

цитата:

А еще вернее, как и с Сент-Малином, назначил бы поединок ПОСЛЕ того, как Шико выполнит Поручение Короля.

Да, но Майенского-то он не мог дать убить, ведь в этом была вся идея конфликта.

Рони пишет:

цитата:

но я бы поставила на Шико в поединке с Карменжем (о мастерстве последнего "в деле фехтованья" автор не столь красноречив...)

Я бы тоже
Но, все же, слишком там странно. . А Шико очень устал. Я не говорю, что он испугался, просто совокупность факторов: поручение короля-мастерство Карменжа-усталость Шико могло сыграть роль.Действительно, как фехтует Карменж мы не знаем( однако, скорее всего хорошо, раз его взяли в элитную охрану короля, и самое важное дЭпернона( это я к тому, что он очень заморачивался на тему охраны и квалификации бойцов)

Рони пишет:

цитата:

Я считаю, что вначале Шико принимает решение, руководствуясь интересами дела (хотя подобное решение ему претит), ну а потом поступает иначе не потому, что испугался угрозы Эпернона, а потому, что тот высказал мысль, которую сам Шико попытался заглушить. Хотя Ваш довод о нежелательности драки с Эперноном в интересах того же дела мне тоже жутко нравится!

А-а-а!!!!!!!!
Ла Валет, Ла Валет, Ла Валет

 Отправлено: 28.04.09 23:13. Заголовок: Луиза Водемон пишет:..

Луиза Водемон пишет:

цитата:

Ну, оговорка по Фрейду почти что

Луиза Водемон пишет:

цитата:

Ла Валет, Ла Валет, Ла Валет

Я в шоке! Это надо же... неужели "эпернономания" передается через инет
Луиза Водемон пишет:

цитата:

(сорри за исправление, но так будет ясней )

Ага, сейчас тоже исправлю.
Луиза Водемон пишет:

цитата:

Я полагаю, она на 99% была. Не поехал бы он просто так, без шпаги. Разве что-обронил где-нибудь

При нем - была 99,9%. Но поскольку он (Эрнотон ) перед этим связывал одного из нападавших ремнем, то мог бы и отложить в сторонку, дабы не мешала (во я передергиваю, да? :))
Луиза Водемон пишет:

цитата:

Да, но Майенского-то он не мог дать убить, ведь в этом была вся идея конфликта.

"Да и не очень-то и хотелось нам убивать вашего Майеннского"
В принципе - да, но конфликт какой-то не настоящий, скорее у них там патовая ситуация, когда и применить оружие друг против друга (имхо) не смогут, и признать свою неправоту - тоже.
Скрытый текст

Вроде как у меня с Вами - и спорить по-настоящему не получается, и согласиться полностью - тоже...

Луиза Водемон пишет:

цитата:

Действительно, как фехтует Карменж мы не знаем( однако, скорее всего хорошо, раз его взяли в элитную охрану короля, и самое важное дЭпернона( это я к тому, что он очень заморачивался на тему охраны и квалификации бойцов)

Ого, пошла "тяжелая артиллерия" - против д,Эпернона ( ) мне и крыть нечем. Хотя сошлюсь-ка я на мнение Шико...Итак, Шико - Генриху о "элитной охране короля":

цитата:

- Вот оно что! Знаю я твоих дворян! Сорок пять оборванцев, которым не хватает только нищенской сумы. - При виде их можно со смеху помереть... - Под командованием сорок шестой шпаги, именуемой д,Эперноном?( ) - Подумаешь! -И ты полагаешься на их защиту?

 Отправлено: 29.04.09 11:04. Заголовок: Рони пишет: Но поск..

Рони пишет:

цитата:

Но поскольку он (Эрнотон ) перед этим связывал одного из нападавших ремнем, то мог бы и отложить в сторонку, дабы не мешала (во я передергиваю, да? :))

Ну, это не очень вероятно. Скорее, он бы вложил ее обратно в ножны:)

Рони пишет:

цитата:

Итак, Шико - Генриху о "элитной охране короля":

Ну, непрезентабельный вид сорока пяти дворян еще не говорит о том, что они так же непрезентабельны в бою. Я ссылалась на дЭпернона, потому что, выбирая охрану Генриху, он тем самым выбирал охрану себе( для чего ему и понадобилось формальное командование, на самом деле командиром был отважный Луаньяк), а в вопросах своей безопасности дЭпернон вряд ли прогадает и возьмет плохих телохранителей:)

 Отправлено: 29.04.09 22:20. Заголовок: Луиза Водемон пишет:..

Луиза Водемон пишет:

цитата:

Я ссылалась на дЭпернона, потому что, выбирая охрану Генриху, он тем самым выбирал охрану себе( для чего ему и понадобилось формальное командование, на самом деле командиром был отважный Луаньяк), а в вопросах своей безопасности дЭпернон вряд ли прогадает и возьмет плохих телохранителей:)

а) хуже чем совсем без охраны Ногарэ не будет, а «на халяву и уксус сладкий» б) я не утверждаю, что они совсем никудушные, просто "не выдерживают сравнения" с Шико в) вряд ли д,Эпернон имел возможность оценить фехтовальное мастерство каждого из приглашенных, а вот Луаньяк, как и Шико, не слишком высокого мнения о своих подчиненных…
Луиза Водемон пишет:

цитата:

Шико после поединка с Майеном и так слишком устал

Думаю, что и Эрнотон, проделав не меньший путь, чем Шико, немного устал; и краткий поединок с Майенном не столь уж"слишком" утомил того, кто по словам Автора «видимо, был человеком железным, ибо, сделав шестьдесят лье в сутки, не чувствовал никакой усталости» (с). Но дело в том, что я убеждена, что сражения между Шико и Эрнотоном не могло «иметь место быть» в принципе.
Я полностью согласна с Вами, что Эрнотон сделал бы все, чтобы помешать Шико убить Майенна, но твердо убеждена, но ни в коем случае (допустим, он не смог-таки помешать) не стал бы убивать человека Короля, да еще «при выполнении важного и секретного задания». Это убеждение основывается на разговоре Эрнотона и Луаньяка в главе XXXI о «пассивном повиновении». Эрнотон соглашается (хотя «пассивное повиновение бывает делом нелегким для людей, щекотливых в делах чести»(с)) с доводами Луаньяка и отправляется шпионить за Майенном...
Скрытый текст

Луиза Водемон пишет:  цитата: Скорее, он бы вложил ее обратно в ножны:) Да, мне при чтении тоже представлялась, что шпага в ножнах. Я сегодня всех доставала с просьбой помочь мне провести «следственный эксперимент»: сможет ли Э. помешать Ш. нанести удар по М. одной рукой (предположительно – левой), и одновременно другой рукой вытащить шпагу, находясь на очень близком расстоянии с Ш. (необходимое условие для 1 действия). – и получалось, что не сможет: либо он хватается обеими руками за руку с кинжалом (и тут – кто сильней, но преимущество у вооруженного), либо он выхватывал шпагу, когда горло уже перерезано… Разумеется, эта "самодеятельность" не аргумент, и Эрнотон мог действовать как-то иначе, но у меня осталось ощущение, что шансов против Шико у него немного.

Я не отрицаю, что вмешательство Эрнотона спасло жизнь Майенну, но остаюсь при своем мнении: не измени Шико своего решения, герцог был бы мертв. Так что приписывать всю заслугу одному Карменжу у меня не получается...

Может быть, (а то я чувствую, что начинаю ходить по кругу:)) поспорим по поводу какого-нибудь иного эпизода с нашим героем?

 Отправлено: 30.04.09 11:26. Заголовок: Рони пишет: хуже че..

Рони пишет:

цитата:

хуже чем совсем без охраны Ногарэ не будет,

Он думал иначе:) Помните, как решил, что это его хотят убить, когда Пулен пришел сообщить о заговоре?:)

Рони пишет:

цитата:

я не утверждаю, что они совсем никудушные

Да тут дело даже не в том какие они на самом деле. А в том, что Шико -то точно этого знать не мог...

Рони пишет:

цитата:

дело в том, что я убеждена, что сражения между Шико и Эрнотоном не могло «иметь место быть» в принципе. Я полностью согласна с Вами, что Эрнотон сделал бы все, чтобы помешать Шико убить Майенна, но твердо убеждена, но ни в коем случае (допустим, он не смог-таки помешать) не стал бы убивать человека Короля, да еще «при выполнении важного и секретного задания».

Здесь я согласна...

Рони пишет:

цитата:

Может быть, (а то я чувствую, что начинаю ходить по кругу:)) поспорим по поводу какого-нибудь иного эпизода с нашим героем?

Например?:)

 Отправлено: 30.04.09 22:05. Заголовок: Луиза Водемон пишет:..

Луиза Водемон пишет:

цитата:

Например?:)

В принципе, почти любая тема меня устроит. Только не сравнение Шико с д,Эперноном (чтоб не задеть ненароком Ваше чувство симпатии ) и не исторического Шико (это уже мой пунктик – я никогда не читаю про исторические прототипы своих любимых героев) Из того, что читала на этой ветке, у меня жуткое несогласие с устоявшимся мнением о том, что Шико использует службу королю как защиту от Майенна… и еще с обвинениями в адрес Генрике, что мол, он любил Шико меньше чем миньонов, раз даже могилу не посетил…
Но, наверное, лучше выбрать что-то, что еще не обсуждалось, чтобы дискуссия была более оживленной? А на это «что-то» что-то у меня фантазия совсем не работает…

 Отправлено: 01.05.09 00:31. Заголовок: Рони пишет: несогла..

Рони пишет:

цитата:

несогласие с устоявшимся мнением о том, что Шико использует службу королю как защиту от Майенна

Извините, я не очень хорошо помню текст романа, но во французской экранизации Шико прямым текстом говорит, что Генрих спас его от Майена. Либо это позаимствовано из первоисточника и тогда мнение имеет под собой основу. Либо оно сформировалось "по мотивам" фильма. :)

 Отправлено: 01.05.09 00:40. Заголовок: LS пишет: я не очен..

LS пишет:

цитата:

я не очень хорошо помню текст романа, но во французской экранизации Шико прямым текстом говорит, что Генрих спас его от Майена. Либо это позаимствовано из первоисточника и тогда мнение имеет под собой основу. Либо оно сформировалось "по мотивам" фильма. :)

В "Графине де Монсоро" есть слова автора про то, что Шико попросил защиты у Генриха( собственно с этого и началась их дружба) после того, как переспал с любовницей Майена.
Но, это было начало, предпосылка, истинной преданности Шико Генриху, на момент действия книги мы видим эту дружбу в абсолютно другой форме.

 Отправлено: 01.05.09 19:43. Заголовок: LS пишет: Извините,..

LS пишет:

цитата:

Извините, я не очень хорошо помню текст романа, но во французской экранизации Шико прямым текстом говорит, что Генрих спас его от Майена. Либо это позаимствовано из первоисточника и тогда мнение имеет под собой основу. Либо оно сформировалось "по мотивам" фильма. :)

Ну, во французском фильме много чего говорят (жаль, что к тексту Дюма это порой имеет весьма отдаленное отношение)… Но Генрих III из романа, проявивший инициативу и «спасший» незнакомого паренька с сомнительной внешностью… – ой, боюсь, моей фантазии не хватает, чтоб такое представить…

Хотя Луиза Водемон очень точно передала текст Автора, я все-таки процитирую дословно (а то мало ли…)

цитата:

Простой гасконский дворянин, он не только дерзнул вступить в любовное соревнование с герцогом Майеннским, но и не постеснялся взять верх над этим принцем крови, за что герцог, как говорили, учинил над ним расправу и Шико пришлось искать убежища у Генриха III. За покровительство, оказанное ему преемником Карла IX, он расплачивался тем, что говорил королю правду, как бы горька она ни была.

В принципе - да, мнение о том, что "Генрих спас его от Майенна" "имеет под собой основу" в тексте. Возможно оно и правильное, а мое - нет. Мне же казалось, что инициатива исходит от Шико, и поэтому я размышляла над мотивацией его выбора.
Допустим, что Шико всерьез опасается за свою жизнь, полагая, что Майенн не удовлетворится поркой, а приложит все усилия, чтобы убить Шико (естественно, не в честном поединке, а руками наемных убийц). И он ищет убежища у короля, чтобы не быть убитым. Что мне кажется нелогичным в подобной интерпретации отрывка? 1.Если человек боится за свою жизнь, он делает максимум возможного, чтобы затруднить противнику поиск себя, любимого: уезжает в другую страну (город), меняет фамилию, внешность и т.д. Но не становится королевским шутом, фигурой ну о-очень публичной «здесь я, здесь, майенн!» 2.Так же мне кажется сомнительно-наивным расчет на то, что покровительство короля может спасти от рук наемных убийц (вроде, и Шико в «Сорока пяти» со мной согласен :)) – пример Сен-Мегрена налицо.
Вот поэтому я считаю, что за фразой «и Шико пришлось искать убежища у Генриха III» стоит совсем иная мотивация…

 Отправлено: 01.05.09 23:06. Заголовок: Рони пишет: стоит с..

Рони пишет:

цитата:

стоит совсем иная мотивация…

Интересная мысль... Если честно, никогда об этом не задумывалась. А какой может быть его мотивация? Чем мог привлечь его тогда совсем юный Генрих?

 Отправлено: 01.05.09 23:39. Заголовок: Рони Ища убежища у ..

Рони
Ища убежища у короля и ища убежища в изгнании, можно в равной степени спасать свою жизнь. Вопрос в том, что именно конкретный человек считает наиболее подходящим и возможным в его обстоятельствах. Логика Шико выбрала короля: видимо он считал, что покровительство Генриха с лихвой окупает риск публичности должности шута. Об этом можно сказать: «Генрих спас меня». А можно сказать: «Генрих предоставил мне убежище». И то и другое точно отражает положение вещей. Только для хронометража фильма предпочтительней первое. :)
Рони пишет:

цитата:

Ну, во французском фильме много чего говорят (жаль, что к тексту Дюма это порой имеет весьма отдаленное отношение)…

Судя по цитате, приведенной Вами и Луизой Водемон, принципиального расхождения с первоисточником нет.
Наверное, отсутствие дословности объясняется издержками перевода авторского текста в реплику героя? Кроме того, у меня нет возможности сравнить оригинальную терминологию Дюма с текстом фильма: возможно, там было еще точнее, но двойной перевод - книжный и закадровый - дает некоторое искажение. Насколько я помню, те участники форума, которые имели возможность сравнивать два текста, утверждают, что сценарий переписывался прямо со страниц романа. Кстати, когда мне пришло в голову сверить с первоисточником некоторые детали, вызвавшие у меня сомнения, оказалось, что фильм совпадает с книгой.

 Отправлено: 01.05.09 23:47. Заголовок: LS пишет: Кстати, к..

 Отправлено: 02.05.09 00:39. Заголовок: Луиза Водемон Обяза..

Луиза Водемон
Обязательно. Вот только соберусь с мыслями. :)

 Отправлено: 02.05.09 00:55. Заголовок: имхо, Майенну не обя..

имхо, Майенну не обязательно было убивать Шико - достаточно было его наказать - унизить и опозорить, чтобы во-первых, дерзкому гасконцу неповадно было снова бросать герцогу вызов на любовном поприще, ну а во-вторых, чтобы фактически обесчестить Шико в лице прочих дворян. И Шико, прося покровительства у короля Франции спасает себе не столько жизнь и честь, а саму возможность отмщения. Роль шута, которую он добровольно взял на себя - это во-первых, очень близкая дистанция общения с королем Франции, куда более близкая, чем у самого Майенна, бывшего церемониймейстером двора, во-вторых, прекрасное прикрытие для планов мести, ну и потом, повод все-таки остаться при дворе и на королевской службе. А это в 16-м веке - совсем немалая привилегия, все равно, что в нынешней России служить в аппарате президента и иметь свободный доступ в Кремль.