Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и http://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
"Теперь ты видишь, КТО из нас шут?" *"Графиня Де Монсоро". Сериал. Я заметила здесь, на форуме, так много людей, уважающих Шико, что считаю, что этому нужно посвятить отдельную тему!
Примечание администратора: в этой теме обсуждается исключительно Шико в романе Дюма. Желающих обсудить Шико в фильмах и актёров, его игравших, приглашаю в тему о Шико в разделе "Обсуждение фильмов".
Шико постоянно обсуждает с королем его личную жизнь:
а где ещё, кроме того разговора? а насчёт разговора про Шартрскую Богоматерь...Ну это скорее шутка была, нежели какое-то серьезное обсуждение. Разумеется,в этой шутке немалая доля правды, однако относить эту фразочку Шико к "обсуждению личной жизни" по-моему не стоит. Генрих же не спрашивал у Шико совета, что ему делать в ситуации с отсутствием наследника:)
Хм, думаю, это не было его единственным замечанием на тему рубашек.
Луиза Водемон
администратор
Пост N: 193
Рейтинг:
7
Отправлено: 29.03.08 17:15. Заголовок: Филифьонка , я не им..
Филифьонка , я не имела в виду, что такие разговоры (и какие-либо другие на тему личной жизни) не велись. Я лишь говорила о том, что Дюма нам этого не показал.
Лолита
ДИТЯ АДА
Пост N: 90
Рейтинг:
1
Отправлено: 30.03.08 18:01. Заголовок: вообще, да они не об..
вообще, да они не общались в книге о личной жизни.значит, Дюма это по какой-то причине посчитал ненужным.
Почти черный тюльпан
лемур в цветке
Пост N: 116
Info: Лемур, спрятавшийся в цветке тюльпана
Рейтинг:
3
Отправлено: 02.04.08 17:00. Заголовок: Возможно, это баналь..
Возможно, это банально не было целью Дюма. Ведь, по сути, тему "личной жизни" он вполне раскрыл и в других героях. Пласт с участием Генриха/Шико - как раз то ли исторический, то ли юмористический - правда, ИМХО, как самый интересный, даже все равно какой) - вряд ли должен был быть отягощен их личной жизнью. Дюма фактически укрывает от нас и личные дела Шико - а их же, право, совсем не быть не могло....
Луиза Водемон
администратор
Пост N: 215
Рейтинг:
9
Отправлено: 02.04.08 21:33. Заголовок: Почти черный тюльпан..
Почти черный тюльпан пишет:
цитата:
Пласт с участием Генриха/Шико - как раз то ли исторический, то ли юмористический - правда, ИМХО, как самый интересный, даже все равно какой)
Да, мне тоже так кажется. Их жизнь, интриги, приключения лично мне гораздо интересней истории любви Дианы и де Бюсси.
Шико постоянно обсуждает с королем его личную жизнь:
"У Святой Девы две рубашки, они привыкли лежать вместе, а ты их разъединил. На твоем месте, Генрих, я бы соединил рубашки".
Это не личная жизнь. Это политика. Вопрос о необходимости заиметь наследника и тем самым обезвредить Анжу и всех прочих заговорщиков.
Филифьонка
.
Пост N: 242
Рейтинг:
8
Отправлено: 03.04.08 15:26. Заголовок: Жан , это была шутка..
Жан , вообще-то это была шутка).
Но в каждой шутке есть доля правды. Если наши герои и могли в своих беседах коснуться вопросов личной жизни, то только так). И поэтому мне не кажется, что Дюма что-то оставляет "за кадром".
Лолита
ДИТЯ АДА
Пост N: 110
Рейтинг:
1
Отправлено: 07.04.08 20:52. Заголовок: мне кажется, что Шик..
мне кажется, что Шико-настоящий король Франции! такая несправедливость, что он был всего лишь шутом. Как думаете, если бы Шико был королем, он бы справился с Гизами и той обстановкой в стране?
М-ль Валуа
Пост N: 234
Рейтинг:
3
Отправлено: 08.04.08 11:35. Заголовок: Именно из-за того, ч..
Именно из-за того, что он был шутом, ни Гизы, ни кто-либо иной не воспринимали его всерьез. Это помогало ему действовать, оставаясь в то же время в тени. Лолита пишет:
цитата:
если бы Шико был королем, он бы справился с Гизами и той обстановкой в стране?
Затрудняюсь ответить, но больше склоняюсь, что да, смог бы.
Именно из-за того, что он был шутом, ни Гизы, ни кто-либо иной не воспринимали его всерьез
Его?! не воспринимали всерьез?! Сомневаюсь, что Гизы были такими глупцами и видели в Шико льшь шута. все прекрасно знали, что король прислушивается к нему, и сам Дюма пишет об этом. Думаю, что, возможно, Гизы его недооценили, к своему несчастью, но чтобы не воспринимать всерьез...
думаю, что, возможно, Гизы его недооценили, к своему несчастью, но чтобы не воспринимать всерьез...
Мне кажется, недооценка была очень серьезной, Гизы и понятия не имели о реальной роли Шико в политической жизни. Сам Шико в романе (в отличии, например, от французского сериала) скрывает ее довольно тщательно как условие собственной безопасности. Правда, чем больше проходит времени, тем меньше ему это удается.
цитата:
все прекрасно знали, что король прислушивается к нему, и сам Дюма пишет об этом.
Это уже ближе к концу. А на королевском совете Гиз, напротив, весьма презрительно (эпитет повторяется несколько раз!) относится к репликам Шико и не придает им большого значения.
Когда же роль Шико полностью раскрылась, он мгновенно "сделал ноги" )).
Когда же роль Шико полностью раскрылась, он мгновенно "сделал ноги" )).
но потом ведь вернулся? значит, надо понимать, что по-прошествии нескольких лет перестал "бояться" Гизов(Майена в частности)? сначала, он говорит Генриху, что для него он мертв, потом его позиция чуть смягчается, и он сообщает, что "потом мы посмотрим что я такое". А в конце вообще, как уже обсуждалось ранее,спокойно завтракает с королем, не думает больше никуда "сбегать", а придворные низко ему кланяются..:)))
А в конце вообще, как уже обсуждалось ранее,спокойно завтракает с королем, не думает больше никуда "сбегать", а придворные низко ему кланяются..:)))
Поздно пить боржом, когда печень отвалилась:))). Согласись, что после истории на пути в Нерак, Шико было бы странно и дальше прикидываться мертвецом)).
Луиза Водемон пишет:
цитата:
значит, надо понимать, что по-прошествии нескольких лет перестал "бояться" Гизов
Не думаю, да и по разговору с Генрихом так не скажешь. Но Шико же не "человек в футляре", если он не раб своего страха, это не значит, что он не боится.
видимо Гизы считали, что Шико так же глуп, как и король. поэтому и не оценили его реальную роль. только мне тоже кажется,что они не считали Шико просто шутом.
после истории на пути в Нерак, Шико было бы странно и дальше прикидываться мертвецом)).
даже если бы он на Майена не наткнулся, прятатся дальше от короля, который уже знал что он жив было бы бессмысленно. Генрих бы всё равно нашел его, и второй раз шутка с тем, что он умер не прошла бы. значит, он уже придя к королю знал, что "воскреснет"
Отправлено: 12.04.08 18:34. Заголовок: Филифьонка, а как лю..
Филифьонка, а как людей ищут? думаете у короля мало способов? шико уже представился, что он- Робер Брике, соответственно этого человека можно найти. как бы Генрих не был глуп, думаю в полиции у него всё равно не идиоты служили.в конце концов, зачем он тогда вообще королю рассказал свое имя, где его дом находится?
Филифьонка
.
Пост N: 298
Рейтинг:
9
Отправлено: 12.04.08 19:58. Заголовок: Не думаю, что Генрих..
Не думаю, что Генрих стал бы тягаться в хитрости с Шико, он его почти боялся. Но дело не только в этом. Если бы Шико не захотел возвратиться, он бы не возвратился. Как бы король его заставил? Ну, знает он, где тот живет, Вы правы, я забыла, что Шико ему сам сказал (хотя суеверного Генриха это не убедило). А дальше что? Посылает туда отряд полиции: "А ну, марш спасать династию!"?
Если бы Шико не захотел возвратиться, он бы не возвратился
так я о чём.? если бы Шико просто хотел короля предупредить об опасности, не открывая того, что он жив, он бы мог поступить по другому. Например послать горанфло!
Филифьонка пишет:
цитата:
Как бы король его заставил?
ну Генрих всё же король. Заставить стать опять шутом, он, конечно , его не мог, однако принять меры, вплоть до Бастилии был способен. кстати, вот вопрос тогда возникает: а вообще, Шико в качестве шута опять вернулся?
Заставить стать опять шутом, он, конечно , его не мог, однако принять меры, вплоть до Бастилии был способен
Лолита , ну и что дальше? Как Вы себе это представляете? Что Генрих сказал бы Шико: либо ты у меня на службе, либо тюрьма? Это же глупо. К тому же, даже согласившись опять служить королю,дабы избежать тюрьмы, Шико мог бы бежать в любой момент. Нельзя никого заставить быть тебе другом. Оффтоп: куда-то, мне кажется, нас не в ту степь понесло:)
Ну нет! Горанфло, которому достаточно напиться, чтобы выдать все страшные гос. тайны на свете? А уж то, что Шико жив тем более? Послать к королю разговаривать о политике, об опасности? Я думаю, Шико был достаточно умен, чтоб не сделать этого!
Луиза Водемон
администратор
Пост N: 261
Рейтинг:
10
Отправлено: 15.04.08 21:25. Заголовок: Вот, я, может быть, ..
Вот, я, может быть, вам сейчас глупой покажусь, но всё же рискну и спрошу:) : Меня всегда очень радовала пара Генрих- Шико. Такое воплощение дружбы. Однако смущала одна вещь(точнее две, но спошу про одну)): ложная смерть Шико. Потом он говорит Генриху, что-то вроде того, что Шико бы убил Майена, но опасался того, что Генрих однажды прикажет его колесовать. Немного оффтоп, но как вы думаете, Генрих и в самом деле способен был на приказ казнить Шико?
Отправлено: 16.04.08 01:45. Заголовок: LS, с одной стороны,..
LS, с одной стороны, действительно, можно применить метод исторической аналогии, а с другой: разве это доказательство, кто же знает-то, как бы было??? Генрих III не Людовик XIII.
как вы думаете, Генрих и в самом деле способен был на приказ казнить Шико?
Не могу себе такое представить, если честно. Почему-то я никогда не обращала большого внимание на эту фразу Шико, считая ее обычным трепом. Ну или максимум попыткой Шико еще раз указать королю насколько он слаб и не может дать отпор противникам. Да и, как мне кажется, Гизы не стали бы требовать у короля казни Шико, они бы просто совершили самосуд.
как вы думаете, Генрих и в самом деле способен был на приказ казнить Шико?
нет, я считаю, что Генрих был на это неспособен. он шута любил и шико был единственным человеком, которому он доверял думаю в худшем случае, он бы помог Шико от Гизов скрытся!
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 73
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума