Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и http://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
Отправлено: 21.11.08 18:25. Заголовок: Chicot пишет: Что к..
Chicot пишет:
цитата:
Что касается Маргариты де Валуа - для своего времени она была яркая индивидуальность и редкая по уровню личного обаяния и интеллектуального развития женщина.
Интеллектуальное развитие это ее старшая тезка - бабка Генриха де Бурбона, их все время путают и Марго приписывают высказывания сестры Франциска Первого.
Пост N: 211
Info: Это страшная женщина. Ее боится сам кардинал...
Рейтинг:
14
Отправлено: 21.11.08 18:57. Заголовок: Жан пишет: Но вы п..
Жан пишет:
цитата:
Но вы почитайте мемуары Маргариты, это ж кошмар какой-то. Особого ума вы там не найдете, образование найдете, хитрость, но не ум. Достаточно вспомнить ее поход в Нидерланды и управление Ажаном, это было что-то с чем-то.
Знаете, после такого комментария как-то даже спорить не хочется... Потому что не о чем.
Помимо мемуаров, Маргарита оставила богатое литературное наследие, философские диалоги в духе Платона, эссе и статьи, множество стихов, книгу по риторике, сочиняла музыку, прекрасно играла на лютне и пела. Оноре д'Юрфе, потрясенный ее умом и обаянием, описал ее под именем Галатеи в романе "Астрея" - своего рода "библия" галантной литературы. Прекрасно владея словом и несколькими иностранными языками, она регулярно составляла официальные речи и доклады для своих братьев и мужа... Ее ум и образованность признавали даже непримиримые враги, такие, как Агриппа д'Обинье (то же писатель и поэт, так что ему было с кем и с чем сравнивать). И, наверное, Бюсси д'Амбуаз писал свои прекрасные "Стансы", посвященные Маргариты, в приступе белой горячки..:(((
Что касается похода в Нидерланды и управления Ажаном. На какие источники Вы ссылаетесь? Насколько знакомы с историческим контекстом?
Помимо мемуаров, Маргарита оставила богатое литературное наследие, философские диалоги в духе Платона, эссе и статьи, множество стихов, книгу по риторике, сочиняла музыку, прекрасно играла на лютне и пела.
Простите, а какое отношение стихи и музыка, а также подражание Платону, имеют к уму? Это абсолютно разные вещи. Кстати, большая часть приписываемого ей литературного наследия, принадлежит Маргарите Старшей, бабке Наваррского. Лично мне уже надоело встречать в Интернете высказывания старшей Маргариты, упорно приписываемые героине Дюма.
Инкогнито пишет:
цитата:
Прекрасно владея словом и несколькими иностранными языками, она регулярно составляла официальные речи и доклады для своих братьев и мужа...
Еще бы, если у Наваррского были проблемы с французским языком. Вот только составление речей об уме не говорит, а лишь о владении словом. Можно быть клиническим дураком, но при этом очень красноречивым дураком. :)))
Инкогнито пишет:
цитата:
На какие источники Вы ссылаетесь?
Вам мало нидерландского цирка, который она сама описала в своих мемуарах? Умный человек такое бы скрыл, а она как акын, что видит, то и поет. Нет, вот нашелся бы писатель, который все это в цветах и красках описал. Жаль я не пишу.
Пост N: 213
Info: Это страшная женщина. Ее боится сам кардинал...
Рейтинг:
14
Отправлено: 21.11.08 19:32. Заголовок: Жан пишет: большая..
Жан пишет:
цитата:
большая часть приписываемого ей литературного наследия, принадлежит Маргарите Старшей, бабке Наваррского.
Например? Назовите конкретно книги, которые "приписаны" Маргарите Валуа, а на самом деле созданы Маргаритой Ангулемской.
Жан пишет:
цитата:
Простите, а какое отношение стихи и музыка, а также подражание Платону, имеют к уму?
А по-Вашему, нет? К слову, Вы Платона читали? Если да - попробуйте написать "подражание".
Жан пишет:
цитата:
Можно быть клиническим дураком, но при этом очень красноречивым дураком
Без комментариев.
Жан пишет:
цитата:
Вам мало нидерландского цирка, который она сама описала в своих мемуарах?
Т.е. единственный источник - мемуары? ОК. В чем "цирк"?
Жан пишет:
цитата:
История моя специальность.
Замечательно. И моя тоже. Но мой вопрос был о другом: насколько Вы знакомы с историческим контекстом второй половины 16 века во Франции, еще более конкретно - с причинами, развитием, последствиями фландрской миссии Маргариты, а также с историей ее пребывания в Ажане? И на какие французские источники Вы опираетесь?
цитата: Простите, а какое отношение стихи и музыка, а также подражание Платону, имеют к уму?
А по-Вашему, нет?
Ни малейшего.
Инкогнито пишет:
цитата:
К слову, Вы Платона читали?
Естественно, куда бы я делся.
Инкогнито пишет:
цитата:
Если да - попробуйте написать "подражание".
Я не люблю Платона. По сравнению с его идеальным государством, тоталитаризм детская шутка.
Инкогнито пишет:
цитата:
Т.е. единственный источник - мемуары?
Нет. Но меня поразило, что она ЭТО описала. Инкогнито пишет:
цитата:
В чем "цирк"?
А вы прочтите, там весело :)
Инкогнито пишет:
цитата:
Но мой вопрос был о другом: насколько Вы знакомы с историческим контекстом второй половины 16 века во Франции
Неплохо знаком :) Но в данном случае для веселья мне хватило и мемуаров. Вы же признаете этот источник французским?
Кстати, рассуждения, что о Марго писали только мужчины и судили с мужской точки зрения. А с какой еще они могли судить? К тому же, есть очень хороший критерий, чтобы понять женщину. Я не могу представить Марго женой. Любовницей могу, но женой - ни за что. Лично я бы на ней не женился.
Пост N: 215
Info: Это страшная женщина. Ее боится сам кардинал...
Рейтинг:
14
Отправлено: 21.11.08 19:47. Заголовок: Жан пишет: Лично я..
Жан пишет:
цитата:
Лично я бы на ней не женился.
Не обольщайтесь, сударь: она вряд ли вообще посмотрела бы в Вашу сторону :)) Тем более, что Вы Платона не любите, и не считаете владение словом чем-то достойным внимания и восхищения...
цитата:
Я не люблю Платона. По сравнению с его идеальным государством, тоталитаризм детская шутка.
ОК, возьмите любого другого философа, который Вам приятен, и напишите эссе по его методу. А потом можно будет вернуться к обсуждению вопроса, нужен ли ум для подобной работы...
Но это так, в порядке поддержания светской беседы. По сути Вы не ответили ни на один мой вопрос, примеров не привели. Кроме мемуаров, опять-таки ничего не назвали. Так что я позволю себе сделать вывод, что по обсуждаемой фигуре Вы не специалист. За сим дискуссию прекращаю.
Пост N: 225
Info: Это страшная женщина. Ее боится сам кардинал...
Рейтинг:
14
Отправлено: 21.11.08 20:53. Заголовок: Chicot ну что Вы в д..
Chicot ну что Вы в душу человеку лезете, сударь?
Оставьте месье де Броса в покое. Он кавалер, исполненный высоких достоинств, - вот даже дю Гаста пожалел. И беседу ведет вполне куртуазно.
LS у каждого человека есть кнопка:)) У меня она называется "Маргарита Валуа". Сколько раз давала себе слово не ввязываться в форумные дискуссии, но... сами понимаете. Не могу позволить обижать Маргариту, тем более несправедливо и незаслуженно.
Сколько раз давала себе слово не ввязываться в форумные дискуссии,
По-моему, у вас получился замечательный диалог. :) Что может быть интересней, чем присутствие при беседе неглупых, остроумных людей, владеющих предметом обсуждения, свободно оперирующим фактами и источниками. Из таких споров узнаешь много нового и получаешь возможность сравнить аргументацию по разным позициям.
Отправлено: 15.12.08 18:17. Заголовок: Жан , мне очень жаль..
Жан , мне очень жаль, но - в небытие. :) Правило 2: "Флуд и оффтопик во всех темах кроме болтологии будет удаляться без предупреждения, учтите это." Если Вы хотите поговорить о своей ролевой игре - создайте тему где-нибудь в "Болтологии". Хоть будет куда переносить оффтопик в следующий раз. :)
Отправлено: 15.12.08 18:25. Заголовок: Совсем?!!! :) Это же..
Совсем?!!! :) Это же была почти практическая работа по истории...
Евгения пишет:
цитата:
Если Вы хотите поговорить о своей ролевой игре - создайте тему где-нибудь в "Болтологии".
Да я не хотел, я просто отвечал на вопрос, а вот теперь придется создавать. :)))
Ну что ж, а кому сейчас легко.
Между прочим, недавно я прочем в интернете, что "Гептамерон" написала Маргарита младшая, первая жена Генриха де Бурбона. Сил смеяться у меня уже не было. Что интересно, портрет был представлен все же Маргариты старшей.
Отправлено: 31.07.10 20:32. Заголовок: Для меня Марго в ром..
Для меня Марго в романах Дюма является образцом, идеалом, в моём представлении именно такой и должна быть ЖЕНЩИНА. Прочитав её реальную биографию, я была, конечно, мягко говоря удивлена её распутным образом жизни. Я всё же предпочитаю вспоминать о прекрасной королеве именно в романе Дюма, а не в трудах её биографов.
Отправлено: 04.09.10 19:51. Заголовок: миледи де ла-фер пи..
миледи де ла-фер пишет:
цитата:
Не будем вспоминать историю.
Угу, обязательно. Зачем история вообще нужна? Куда как приятнее думать, что ее не было... Я так стараюсь узнать об интересующих меня персонажах как можно больше, но если кому не интересно-ради Бога. Только призывать к тотальному забвению не стоит-таки.
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 50
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума