Форум "Дюмания"

 Отправлено: 07.07.05 11:44. Заголовок: Бюсси -2 (продолжение)

Неужели никому не нравится такой молодой человек,как Бюсси, и Генрих Валуа тоже класс, он понимал своих друзей.
Дюма: Под оболочкой суеверного скептизма Генрих таил глубокое понимание людей и вещей .Его нередко предавали,но никому не удавалось его обмануть.

Примечание модератора: начало разговора находится в теме:Бюсси

 Отправлено: 14.06.13 11:01. Заголовок: Луиза Водемон пишет:..

Луиза Водемон пишет:

цитата:

Как это???? Он главным зачинщиком заговора и был, еще и агитировал всех ходил. Это называется теперь :" предпочел не участвовать"?!

Эт какого заговора? Войнушка в Анжере? Да какой же это заговор, об этом все знали? Вся Франция. Тоже мне, заговор. Такие заговоры, войнушки и вытряхивание из королевской казны деньжат все время бывали. Чем ещё дворянам заниматься. Одни в королевских войсках. Другие в принцевых. Третьи у немецких и итальянских князей. Четвертые у гугенотов. Все при деле. Все морды друг другу бьют, все между собой сцепятся, задача дворянина: где мне повыгодней повоевать, у принца, али у короля, али у итальянцев? Где я больше облуплю? Обычное дело, никакого заговора. Чисто деловые переговоры. Короля никто не свергает, задача содрать с него побольше. В земельном и денежном эквиваленте.
Ободрать его выличество это пожалуста. А свергать нееет, увольте. Ищите дураков.

 Отправлено: 14.06.13 11:12. Заголовок: Просто Алиса пишет: ..

Просто Алиса пишет:

цитата:

Насильников? Тут речь о Франсуа или о Монсоро? Насколько я помню, Монсоро Диану все же НЕ ПРИНУЖДАЛ к исполнению супружеского долга, а насчет Франсуа мне кажется абсурдной сама эта идея

Монсоро принуждал. Бюсси слышал разговор, на интиме Монсоро настаивал. Когда Диана пригрозила кинжалом, пообещал прийти завтра и свое получить. Принц через Орильи получил от подкупленной служанки слепок ключей, заказал дубликат и приперся ночью, зная что в доме только Диана и служанка и в дом лез. Ах, пардон, лез с лютнистом. Там что, у баронессы Меридор музыкальный вечер был? Он музицировать туда лез? Приличные кавалеры дверь ключами открывают когда дама ему этот ключ сама дала. И в гости к дамам ходят по приглашению. А не лазят в чужие дома со слепками ключей. И не пристают с требованиями интима. Куртуазные поклонники, в Петрарку душу.

 Отправлено: 14.06.13 11:18. Заголовок: ирина пишет: Куртуа..

ирина пишет:

цитата:

Куртуазные поклонники

Теперь ясно, почему Бюсси в сравнении с ними такой... нехороший! Поклоняется Диане, в рот ей заглядывает, насмотреться не может. Диана на него тоже, кстати. Когда ее Бюсси первый раз обнял ( в комнате, куда Диана от Монсоро заскочила, когда тот пришел требовать тело)- она не испугалась, а очень даже такому гостю обрадовалась!

 Отправлено: 14.06.13 11:25. Заголовок: Да, ещё. Ну ладно бы..

Да, ещё. Ну ладно бы вдова. И принц намерен сделать её любовницей. Но тут девушка, дочь приличного пожилого дворянина, а принц её в любовницы. Это приличные намерения? Он что, у папы руки её просил? Или стал так приставать, что папа испугался? Потом похитил опять таки не с целью сватовства.. Папа чуть не умер. Заметим, человек пожилой и в провинции уважаемый. Ну не принц, а безобразник. Никакого уважения к дворянам собственной провинции, чесслово. Наместник провинции и так распоясался. Хулиган.

 Отправлено: 14.06.13 11:32. Заголовок: Samsaranna пишет: ..

Samsaranna пишет:

цитата:

Теперь ясно, почему Бюсси в сравнении с ними такой... нехороший! Поклоняется Диане, в рот ей заглядывает, насмотреться не может. Диана на него тоже, кстати.

Хороший кавалер это быстрота и натиск! Сударыня, я грубый содат и не знаю нежных слов любви! Приходите ночью к амбару- не пожалеете. Так хоть приходите. А эти сами лезут. Ну лезут и лезут! Как мухи на ммм мед. Такие назойливые! И мол, сегодня ладно, потерплю. Но завтра будьте готовы! Примите душ и ждите! Сопротивление бесполезно! Лучше сразу в койку.

 Отправлено: 14.06.13 11:36. Заголовок: ирина пишет: Но за..

ирина пишет:

цитата:

Но завтра будьте готовы! Примите душ и ждите! Сопротивление бесполезно! Лучше сразу в койку.

«Здесь мой дом, вы моя жена, и, зовите хоть самого дьявола на помощь!»

Брутальный мужик, однако- господин Монсоро! Если бы сволочью не оказался.

 Отправлено: 14.06.13 11:50. Заголовок: Samsaranna пишет: Б..

Samsaranna пишет:

цитата:

Брутальный мужик, однако- господин Монсоро! Если бы сволочью не оказался.

Ну кому какие нравятся. Не зря некая трижды вдова на охоте коня нахлестывала, чтоб его догнать. Видно ей, вдове, мужик попадался не тот. Чахлый да дохлый. Не выдерживал. Долго с такой не выживал. А с этим бы она не овдовела! Как бы он не овдовел! Упустил Монсоро свое счастье! Ему бы такую бабу! Трижды вдову! Она точно с темпераментом и характером. Вот по нем как раз! Пара бы была! С замка Монсоро крыша бы слетала. Вдовоем бы охотились. Задумчиво... раз трижды замуж выходила, значит ничего была.... зря не пригляделся.

 Отправлено: 14.06.13 12:07. Заголовок: Кстати, зря Бюсси п..

Кстати, зря Бюсси по поводу внешности Монсоро прохаживается. Бабы, как видим, одобряют. Ей, трижды вдове, видней в чем мужская красота. И раз заядлый охотник, стал быть спортсмен. Фигура , значит, умереть не встать. Ну не зря же вдова так коня хлещет.

 Отправлено: 14.06.13 12:10. Заголовок: ирина пишет: ... зр..

ирина пишет:

цитата:

... зря не пригляделся.

У него ангел белокурый в глазах был. Понять мужика можно- всеж таки любофф ( хоть и такая).

 Отправлено: 14.06.13 13:31. Заголовок: Луиза Водемон пишет:..

Луиза Водемон пишет:

цитата:

Монсоро жалко. Франсуа жалко

Согласна. Особенно Франсуа. Я сейчас посмотрела сцену, когда Бюсси в последний раз зашел к нему сообщить, что проверил посты и отправляется по своим делам. Герцог говорит: "Мне жаль... с тобой расставаться, но если ты так хочешь - ступай...", у него же в глазах целый океан страдания! Удивительно, что Бюсси ничего не почувствовал, хотя где там - он на своей волне, думает о своих радостях, о своей Дианочке... Следующий момент - Франсуа смотрит в окно на садящегося на коне Бюсси, видит его сияющее лицо - и нет сомнений, что у принца просто разрывается сердце, в эту минуту он ПРОЩАЕТСЯ навсегда с человеком, которого считал своим другом и который (по крайней мере, Франсуа чувствует так) жестоко его предал и посмеялся над ним... И называть его чудовищем, хладнокровным убийцей?! Абсурд полнейший!

 Отправлено: 14.06.13 13:38. Заголовок: ирина пишет: Он чт..

ирина пишет:

цитата:

Он что, у папы руки её просил? Или стал так приставать, что папа испугался? Потом похитил опять таки не с целью сватовства.. Папа чуть не умер. Заметим, человек пожилой и в провинции уважаемый. Ну не принц, а безобразник. Никакого уважения к дворянам собственной провинции, чесслово. Наместник провинции и так распоясался. Хулиган.

Когда принц вообще к Диане приставал в Анжу, до похищения? Он же ее один раз увидел на балу, и все, потом Монсоро придумал "гениальную идею". Кстати, потом он же говорил Бюсси, что хотел жениться на Диане, хотя это вряд ли бы удалось, конечно (мама и старший брат не разрешили бы).

 Отправлено: 14.06.13 13:44. Заголовок: Просто Алиса пишет: ..

Просто Алиса пишет:

цитата:

Удивительно, что Бюсси ничего не почувствовал, хотя где там - он на своей волне, думает о своих радостях, о своей Дианочке...

Диана- смысл его жизни. И если бы Бюсси остался с Анжуйским- грошь ему цена.

 Отправлено: 14.06.13 13:53. Заголовок: Samsaranna пишет: Д..

Samsaranna пишет:

цитата:

Диана- смысл его жизни. И если бы Бюсси остался с Анжуйским- грошь ему цена.

Я так не считаю. Жизнь состоит не только из любви, тем более у Бюсси это похоже на зависимость и одержимость, ему просто наплевать на все остальное, он же НИЧЕГО и НИКОГО не видит и не слышит, ему же к Диане нужно, и хоть трава не расти! Он ясно дает герцогу понять: "Монсеньер, вы для меня абсолютно ничего не значите, не отвлекайте вы меня от моих радостей вашими проблемами...", почувствовать чужую боль Бюсси просто не в состоянии и, наверное, не был в состоянии и раньше, до появления Дианы - человек слишком ЗАЦИКЛЕН НА СЕБЕ, ЛЮБИМОМ.

 Отправлено: 14.06.13 13:55. Заголовок: Просто Алиса пишет: ..

Просто Алиса пишет:

цитата:

до появления Дианы - человек слишком ЗАЦИКЛЕН НА СЕБЕ, ЛЮБИМОМ.

Вот как раз с появлением в его жизни Дианы Бюсси стал меняться! У него не только любовь появилась, он и дружбу настоящую ценить стал. Реми и Сен-Люк тому подтверждение.

 Отправлено: 14.06.13 14:07. Заголовок: ППросто Алиса пишет:..

ППросто Алиса пишет:

цитата:

хотя где там - он на своей волне, думает о своих радостях, о своей Дианочке...

А надо думать о страждущем человечестве, собираясь на любовное свидание? Просто Алиса пишет:

цитата:

навсегда с человеком, которого считал своим другом и который (по крайней мере, Франсуа чувствует так) жестоко его предал и посмеялся над ним...

Другом не считал. Отношения сугобо деловые. Босс-подчиненый, сеньор-вассал. Уступать женщину в обязанности вассала и подчиненного не входит. Прав на эту женщину у босса никаких. Это она выбирает. Как сказал Остап Бендер: Да за что вас любить девушкам? Девушки любят молодых, спортивных, политически грамотных. Никакого смеха. Женщина любит не его. А другого. Имеет право не любить.Просто Алиса пишет:

цитата:

И называть его чудовищем, хладнокровным убийцей?!

Назовем сентементальным убийцей и ласковым чудовищем. Главное что убийца.

 Отправлено: 14.06.13 14:24. Заголовок: Просто Алиса пишет: ..

Просто Алиса пишет:

цитата:

Я сейчас посмотрела сцену, когда Бюсси в последний раз зашел к нему сообщить, что проверил посты и отправляется по своим делам.

Ааа, так мы не о книге? Мы об экранизации? Ну дак там же вмешивается толкование режиссера и сценариста. А еще Ваше собственное. Хотите видеть в глазах принца, как у него сердце разрывается, - и вуаля, видите.

Просто Алиса пишет:

цитата:

Я так не считаю. Жизнь состоит не только из любви...

Не хочется переходить на личности... Скажу так: те, кто испытал чувство, подобное по силе чувству Бюсси и Дианы, с Вами не согласятся. Их жизнь только из этого чувства и состоит, остальное всё фигня.
Но так отдаться любви способны только люди по-настоящему отважные и безбашенные. Пошловато это, знаете ли, просчитывать в амурных делах всякие "если бы да кабы". А особенно, кому там они на ногу мимоходом наступили.

 Отправлено: 14.06.13 14:41. Заголовок: Мадам Натали пишет: ..

Мадам Натали пишет:

цитата:

Скажу так: те, кто испытал чувство, подобное по силе чувству Бюсси и Дианы,

ППКС! Это чувство надо испытать! Когда только ТЫ и ОН! Когда все пофиг и не можешь просто дышать без любимого человека. И все равно- кто и что скажет. И подумает. И кто еще рядом страдает- тоже пофиг, пардон.

 Отправлено: 14.06.13 15:12. Заголовок: Просто Алиса пишет: ..

Просто Алиса пишет:

цитата:

тем более у Бюсси это похоже на зависимость и одержимость

Так это и была зависимость и одержимость. И здесь уже неоднократно в разных темах высказывалась мысль, что Бюсси был так безумно влюблён в Диану, пока на его пути стояли Монсоро и Анжуйский. А если бы все препятствия к их с Дианой браку исчезли, он быстро потерял бы к ней интерес. Так что любви тут не было и в помине.
ирина пишет:

цитата:

цитата: навсегда с человеком, которого считал своим другом и который (по крайней мере, Франсуа чувствует так) жестоко его предал и посмеялся над ним... Другом не считал. Отношения сугобо деловые. Босс-подчиненый, сеньор-вассал. Уступать женщину в обязанности вассала и подчиненного не входит.

Уступать - ни в коем случае. Но как честный человек он мог бы прямо сказать об этом Анжуйскому, когда тот спросил, нет ли в этой истории у него, Бюсси, своего интереса. Но не сказал. Более того, согласился на роль поверенного в сердечных делах принца. Потом согласился изображать друга Монсоро. И закономерный финал: лавировал-лавировал, да не вылавировал. Конечно, жалко, но по-другому это закончиться не могло.
Скрытый текст

А вообще мне в конце больше всего было жалко Генриха, а на Бюсси я даже злилась, что всё так вышло из-за него. Хотя на самом деле бедный граф не виноват, что у него крышу снесло

 Отправлено: 14.06.13 15:15. Заголовок: Samsaranna пишет: К..

 Отправлено: 14.06.13 15:20. Заголовок: Navarre пишет: Стра..

Navarre пишет:

цитата:

Страсть, зависимость, любое другое слово - но не любовь.

Начальная стадия сильной любви. Бюсси был намерен жениться на любимой женщине и рожать с ней законных наследников, а не сделать любовницей. Страсть- это когда ХОЧУНЕМОГУ- без дальнейших серьезных решений. А здесь- Диана для графа стала смыслом его жизни и Вселенной.

 Отправлено: 14.06.13 15:25. Заголовок: Samsaranna пишет: Н..

Samsaranna пишет:

цитата:

Начальная стадия сильной любви.

Да, такое часто бывает. А бывает и совсем наоборот. И какой из этих вариантов был бы у Бюсси с Дианой, мы теперь никогда не узнаем.

 Отправлено: 14.06.13 19:55. Заголовок: Navarre пишет: есл..

Navarre пишет:

цитата:

если бы все препятствия к их с Дианой браку исчезли, он быстро потерял бы к ней интерес. Так что любви

Это субъективное мнение и сослагательное наклонение. По английской поговорке: была бы моя тетя мужиком, был бы это дядя. Откуда вам известно, что было бы, если бы... Не было "бы". Было как было. Navarre пишет:

цитата:

Уступать - ни в коем случае. Но как честный человек он мог бы прямо сказать об этом Анжуйскому, когда тот спросил, нет ли в этой истории у него, Бюсси, своего интереса. Но не сказал. Более того, согласился на роль поверенного в сердечных делах принца.

Доверять принцу и полагаться на его порядочность ненадежно и опасно. В этом вопросе принц не соперник, а конкурент. Доверять конкуренту глупо. Обманывать врага - правильно. На войне как на войне. Нормальная стратегия войны. И любвные отношения скрывают. Чем меньше посвященных тем спокойней. Обойдется принц. Меньше знает, крепче спит. Navarre пишет:

цитата:

Потом согласился изображать друга Монсоро. И закономерный финал: лавировал-лавировал, да не вылавировал. Конечно, жалко, но по-другому это закончиться не могло.

А не надо было целоваться под навесом. Если любите варенье, не ловите чем-то мух. А лавироть тут надо. Один похититель и домогатель, второй похититель и домогатель с псевдосупружескими правами. Между ними надо лавировать и глаза отводить. Уступить псевдомужу? Обойдется, самому нужна. Рассказать- так это идиотом быть надо. Ждать-взбесится принц , не взбесится. При его-то коварстве. Как говорится, угадайте с трех раз. Конечно взбесится. У него комплексы. Его девушки не любят. Он завидует. Так что обязательно взбесится.

 Отправлено: 14.06.13 21:53. Заголовок: ирина пишет: Уступа..

ирина пишет:

цитата:

Уступать женщину в обязанности вассала и подчиненного не входит. Прав на эту женщину у босса никаких. Это она выбирает. Как сказал Остап Бендер: Да за что вас любить девушкам? Девушки любят молодых, спортивных, политически грамотных. Никакого смеха. Женщина любит не его. А другого. Имеет право не любить.

Ирина, я же уже говорила - никто не требует уступить женщину, конечно, она имеет полное право не любить герцога, она ему ничего не должна и ничего не обещала, не давала (в отличие от Бюсси) никаких клятв верности. Но тут же речь идет не об уступке возлюбленной, принц же просит, чтобы Бюсси не оставлял его в такой тяжелый (для него) момент (кстати, а почему он не может просто приказать остаться, Бюсси же у него на службе?), но господину графу, как тут правильно пишут, "все до лампочки"...
Navarre пишет:

цитата:

Уступать - ни в коем случае. Но как честный человек он мог бы прямо сказать об этом Анжуйскому, когда тот спросил, нет ли в этой истории у него, Бюсси, своего интереса. Но не сказал. Более того, согласился на роль поверенного в сердечных делах принца. Потом согласился изображать друга Монсоро. И закономерный финал: лавировал-лавировал, да не вылавировал. Конечно, жалко, но по-другому это закончиться не могло.

Верно. Зачем было столько лгать и изворачиваться, чего господин де Бюсси добился?
ирина пишет:

цитата:

Рассказать- так это идиотом быть надо. Ждать-взбесится принц , не взбесится. При его-то коварстве. Как говорится, угадайте с трех раз. Конечно взбесится. У него комплексы. Его девушки не любят. Он завидует. Так что обязательно взбесится.

А я тоже считаю - стоило попытаться поговорить откровенно, уж хуже, чем вышло, когда принц открыл длительную ложь фаворита, не было бы.

 Отправлено: 14.06.13 21:59. Заголовок: Просто Алиса пишет: ..

Просто Алиса пишет:

цитата:

как тут правильно пишут, "все до лампочки"...

Тут не все это пишут, кстати. Не обратили внимание?

Просто Алиса пишет:

цитата:

(кстати, а почему он не может просто приказать остаться, Бюсси же у него на службе

На круглосуточной? Без поесть- поспать ( с дамой)?

Просто Алиса пишет:

цитата:

А я тоже считаю - стоило попытаться поговорить откровенно,

Это вы так считаете. Откровенность привела бы к печальному финалу еще раньше. И вообще- это личное дело Бюсси. "Откоровенно" по поводу Дианы Бюсси мог поговорить только с Монсоро ( и то- на дуэли). Франсуа тут- не пришей козе рукав. Кто он Диане?

 Отправлено: 14.06.13 22:04. Заголовок: Просто Алиса пишет: ..

Просто Алиса пишет:

цитата:

Потом согласился изображать друга Монсоро.

А вы случайно не помните, как Бюсси от этого коробило? И что он говорил Сен-Люку? И как жена Сен-Люка давала ему наставления- ради Дианы?

цитата:

– Нет, он не друг вам, потому что он делает вас несчастным. В чем цель дружбы? В том, чтобы люди приносили друг другу счастье. По крайней мере, так определяет дружбу его величество, а король – человек ученый. Бюсси рассмеялся. – Я продолжаю, – сказал Сен-Люк. – Если Монсоро делает вас несчастным, значит, вы не друзья. Следовательно, вы можете относиться к нему либо безразлично и, в этом случае, отобрать у него жену, либо – враждебно, и тогда убить его еще раз, коли ему одного раза недостаточно. – По правде говоря, – сказал Бюсси, – я его ненавижу. – А он вас боится. – Вы думаете, он меня не любит? – Проклятие! Испытайте. Отнимите у него жену, и вы увидите. – Это тоже логика отца Трике? – Нет, это моя. – Поздравляю вас. – Она вам подходит? – Нет. Мне больше нравится быть человеком чести. – И предоставить госпоже де Монсоро излечить ее супруга духовно и физически? Ведь в конце-то концов, если вас убьют, нет никакого сомнения, что она прилепится к единственному оставшемуся у нее мужчине…

Бюсси коробит от этого, но он вынужден переносить это из-за Дианы. Еще одно из подтверждений его любви.

 Отправлено: 14.06.13 22:34. Заголовок: Просто Алиса пишет: ..

Просто Алиса пишет:

цитата:

очему он не может просто приказать остаться, Бюсси же у него на службе?), но господину графу, как тут правильно пишут, "все до лампочки"...

Это какой трудный момент? Против брата заговор замутить? Против короля? На это Бюсси клятву не давал. Его обязанности - военное командование и чистка морд королевским фаворитам. Свои делишки принц пусть сам расчухивает.Просто Алиса пишет:

цитата:

Верно. Зачем было столько лгать и изворачиваться, чего господин де Бюсси добился?

Затем чтобы не подставиться. Искусство сокрытия информации -искусство древнее и тонкое. Вон как умели маскироваться и изворачиваться ниндзя. Смотря какая ситуация. В данной ситуации- отношения с женщиной, которую домогаются принц и главный ловчий:просто надо уметь скрывать. Как сказал автор индийского шпионажа "Никогда не раскрывайте своих тайн, иначе вы погибнете". Проблема Бюсси не в том, что лгал, а в том, что не умел лгать. Не может скрывать своих чувств, не умеет лгать, это его тяготит. Как следствие-подставился. Это не следствие неправильных поступков, это следствие плохой тактики. Бьют не за то, что украл, а за то, что поймали.Просто Алиса пишет:

цитата:

А я тоже считаю - стоило попытаться поговорить откровенно, уж хуже, чем вышло, когда принц открыл длительную ложь фаворита, не было бы.

Ложь- это сокрытие интимной жизни? Это что ли ложь? Про личную жизнь никто на плакате не пишет и в мегафон не кричит. Незачем это принцу знать. Что касается вышло плохо, хоть сказал, хоть не сказал. Вышло плохо, не потому что сказал, он же не идиот. Вышло плохо, потому что лгать не умел. А наука полезная. Вся система разведки на ней построена.

 Отправлено: 15.06.13 15:36. Заголовок: Samsaranna пишет: А..

Samsaranna пишет:

цитата:

А вы случайно не помните, как Бюсси от этого коробило?

Великолепно помню: Бюсси говорит Диане, КАК ему стыдно... торопливо расстегивая крючки на ее платье.
Samsaranna пишет:

цитата:

На круглосуточной? Без поесть- поспать ( с дамой)?

Знаете, в нашей конторе тоже рабочий день заканчивается в 17.30, но когда какой-то аврал - все остаются и работают до ночи, не ссылаясь на свои личные дела и обстоятельства, и мало ли кто кого любит...
Samsaranna пишет:

цитата:

Откровенность привела бы к печальному финалу еще раньше.

Я не знаю - ЧТО могло бы получиться ЕЩЕ ХУЖЕ? Франсуа бы рассказал Монсоро, что его жена принадлежит другому? И так рассказал... Герцога взорвало не то, что Бюсси встречается с Дианой, а то, что он ему долго и систематически ЛГАЛ. Вы считаете, Франсуа бы не понял, если бы Бюсси сказал ему, что любит Диану, а она - его? В конце концов, любовь к Бюсси той же Маргариты (к которой относился не просто как брат) он пережил, пережил бы и Диану, а вот ложь, обман - не простил...
Мадам Натали пишет:

цитата:

Хотите видеть в глазах принца, как у него сердце разрывается, - и вуаля, видите.

То есть Вы считаете, что сердца у него нет и разрываться там просто нечему?

 Отправлено: 15.06.13 16:00. Заголовок: Просто Алиса пишет: ..

Просто Алиса пишет:

цитата:

Вы считаете, Франсуа бы не понял, если бы Бюсси сказал ему, что любит Диану, а она - его?

Неа, не понял бы. Как и Монсоро герцог не понял. Пока главный ловчий не "убедил" его более чем вескими фактами- не ЛЕЗТЬ в его личную жизнь. Герцог бестактен по своей природе. И это даже не воспитание,мда...Просто Алиса пишет:

цитата:

Великолепно помню

Ну так еще раз перечитайте главу с разговором Бюсси и Сен-Люка. Что ему ответили супруги Сен-Люк.

Просто Алиса пишет:

цитата:

нашей конторе тоже рабочий день заканчивается в 17.30

Сравнение более чем смешное.

Просто Алиса пишет:

цитата:

Бюсси говорит Диане, КАК ему стыдно... торопливо расстегивая крючки на ее платье.

Ну уж ежели ему позволено было не только крючки расстегивать, но и первым мужчиной стать.. Диана именно Бюсси считает мужем, а не Монсоро.

 Отправлено: 15.06.13 16:58. Заголовок: Просто Алиса пишет: ..

Просто Алиса пишет:

цитата:

Великолепно помню: Бюсси говорит Диане, КАК ему стыдно... торопливо расстегивая крючки на ее платье.

Это в фильме? Это видение режиссера. И крючков на плятьях тогда не было.Просто Алиса пишет:

цитата:

Знаете, в нашей конторе тоже рабочий день заканчивается в 17.30, но когда какой-то аврал - все остаются и работают до ночи, не ссылаясь на свои личные дела и обстоятельства, и мало ли кто кого любит...

В моей конторе вобще не нормированый рабочий день, порой и по 12 часов в сутки и боле, тут вопросов нет. Но вот когда начальство распорядилось поучаствовать в выборной карусели , вынося бюллетнь в автобус за углом на последних выборах, так я начальство послала. Перебьется начальство. Не его это полномочия. На пакости и я трудовой договор не подписывала. Сами пусть каруселят! Просто Алиса пишет:

цитата:

Герцога взорвало не то, что Бюсси встречается с Дианой, а то, что он ему долго и систематически ЛГАЛ.

Да почему он должен герцогу в своей интимной жизни признаваться! Он что, духовник? Насчет того что лгать нехорошо и всегда надо говорить правду. Вопрос не в том, лгать или говорить правду. Вопрос кому лгать, кому говорить правду. На этом принципе стоят веками две великие науки : дипломатия и разведка. Рационально ли говорить правду принцу? Нет. Принц коварен, завистлив и опасен. Информированный принц опасней вдвойне. Кстати, мои комплименты и восторги принцу. Полученной информацией он воспользовался блестяще и показал себя лучшим стратегом в этой троице Бюсси-Монсоро-Франсуа. Стравив между собой Монсоро и Бюсси он убрал двух опасных врагов ( да-да, Бюсси опасен, потому что заговором себя не запятнал, а про заговор знает, зачем зависеть от его порядочности?) . Так что полученной информацией принц воспользовался мызнаемкак. К гадалке не ходи. Просто Алиса пишет:

цитата:

В конце концов, любовь к Бюсси той же Маргариты (к которой относился не просто как брат) он пережил, пережил бы и Диану, а вот ложь, обман - не простил...

Он не просто пережил, он выгоду поимел, это Маргарита переманила Бюсси от короля под знамена герцога Анжуйского, ради этого стрепит! Про ложь опять! Да почему он должен принцу каятся! Какое отношение принц имеет к Диане? Что подкатывает? Это обязывает признаваться? Кстати, не ради мести принц и науськал Монсоро на Бюсси, он убирал опасных посвященных в заговор. Монсоро так вобще угрожал. А Бюсси не угрожал, но знает и не ввязался. Чем не менее опасен. Не запятнал себя, значит боятся нечего. Просто Алиса пишет:

цитата:

То есть Вы считаете, что сердца у него нет и разрываться там просто нечему?

Ну почему. Автор душегубки -газенвегена Гейдрих, например на скрипке играл и хорошо очень. Гиммлер был хорошим отцом. Так что сердце и у крокодила есть. Он антилопу жрет да плачет.Смотря от чего оно разрывается. Тем более как справедливо замечено это не авторский текст, а режиссерская сцена. Опять таки, сцена без слов. Каждый видит что хочет видеть во взгляде актера.

 Отправлено: 15.06.13 17:13. Заголовок: ирина пишет: Обычно..

ирина пишет:

цитата:

Обычное дело, никакого заговора.

И "королем короля" тоже обычное дело мечтать быть, угу. Ну нравится Вам его оправдывать - дело Ваше, для меня же все враги Генрике, априори, неприятны Поэтому дальнейший спор бессмысленен.