Отправлено: 13.02.09 22:18. Заголовок: Vote: Кто для вас Бриан де Монсоро?
Естественно, граф де Монсоро слишком сложная фигура, и в нем есть не только все выше перечисленное, но и много чего еще. И все-таки, кто он для вас в первую очередь?
Думаю, король вообще постарался бы перестать общаться с Монсоро, чтоб не испытывать неприятных переживаний,
При условии сохранения должности- Генрих не мог бы с ним не общаться вообще. Какие-то приказы делаются только лично, к тому же Монсоро, тоже обязан был бы иногда в Лувре тусоваться. Но даже не это главное. Во-первых, при условии победы миньонов, Генрих мог испытывать к нему что-то, вроде, благодарности, и даже, несмотря на интуитивную неприязнь, мог делать вид, что все ок.А, во-вторых, не стал же ему неприятен дЭпернон. Он, хоть там и не присутствовал лично, на самой бойне, но, в какой-то степени кровь всех этих людей и на его сапогах руках.
Мадам де Шико пишет:
цитата:
А насчет наивности - задумка автора, наверное
Да, там вообщем-то практически всё-задумка автора
Мадам де Шико пишет:
цитата:
У Сен-Люка не было шансов, принц к нему любви не испытывал.
Ну, он мог постараться... Переодеться женщиной, например
Мадам де Шико пишет:
цитата:
А если серьезно, мне кажется более вероятной политическая смерть Монсоро, нежели на дуэли.
Отправлено: 26.04.09 13:14. Заголовок: Мадам де Шико пишет:..
Мадам де Шико пишет:
цитата:
Шико не стал бы молчать
Монсоро знал о характере Шико меньше, чем мы. Поэтому он мог и не принимать в расчет королевского шута, когда решал свои семейные проблемы. Мадам де Шико пишет:
цитата:
Относилась ли к таковым должность главного ловчего? Что-то я не припоминаю, что бы в тексте были какие-то упоминания об имуществе к должности,
Относилась. Должность сама по себе была имуществом (в нашем понимании этого слова). С некоторыми ограничениями она приравнивалась к собственности: ею можно было владеть, пользоваться и даже распоряжаться. Так, например, Брбезье унаследовал - в прямом смысле этого слова - должность военного министра после смерти своего отца - Лувуа. О придворных должностях в XVI веке у нас было в темах "Королевский двор. Структура должностей" "Должности в средневековой Франции"
Мадам де Шико пишет:
цитата:
Вообще-то о его "рогах" знали немногие (фактически только принц и несколькодрузей Бюсси), неосведомленные считали, что "рога" ему наставляет Франсуа
Кстати, мне кажется, что именно Анжу, уязвленный ролью Монсоро в истории с Дианой и в истории с тайной коронацией, постарался бы потихоньку оповестить свет о тех местах, которыми главный ловчий напоминает оленя. Это б стало местью принца, после того, как Монсоро отомстил Бюсси. И Монсоро, который дураком не был, не мог не брать в расчет этого обстоятельства и не понимать, как зудит у Франсуа сделать его посмешищем двора.
При условии сохранения должности- Генрих не мог бы с ним не общаться вообще. Какие-то приказы делаются только лично, к тому же Монсоро, тоже обязан был бы иногда в Лувре тусоваться. Но даже не это главное. Во-первых, при условии победы миньонов, Генрих мог испытывать к нему что-то, вроде, благодарности, и даже, несмотря на интуитивную неприязнь, мог делать вид, что все ок.А, во-вторых, не стал же ему неприятен дЭпернон. Он, хоть там и не присутствовал лично, на самой бойне, но, в какой-то степени кровь всех этих людей и на его сапогах руках.
дЭпернон - другое дело. К нему Генрих изначально испытывает симпатию, + он ассоциируется с нежно любимыми Келюсом, Шомбергом и Можироном (хотя и это, как видно из "45", невсегда ему на пользу). У Монсоро же этого преимущества нет. Генриху он просто неприятен своим внешним видом, а с подачи Шико (ну, если вдруг!) Монсоро вообще мог оказаться в изгнании, пусть и со своей должностью. LS пишет:
цитата:
Мы знаем о характере Шико больше, чем Монсоро. Поэтому он мог и не принимать в расчет королевского шута, когда решал свои семейные проблемы.
LS, про Шико я скорее для форумчан написала, естественно, Монсоро о Шико не думал, он, судя по всему, вообще его за человека не считал (вспоминая их разговор в Лувре). LS пишет:
цитата:
Должность сама по себе была имуществом (в нашем понимании этого слова). С некоторыми ограничениями она приравнивалась к собственности: ею можно было владеть, пользоваться и даже распоряжаться. Так, например, Брбезье унаследовал - в прямом смысле этого слова - должность военного министра после смерти своего отца - Лувуа.
Если бы дело дошло до серьезных разборок, для палача это был бы слабый аргумент. LS пишет:
цитата:
Кстати, мне кажется, что именно Анжу, уязвленный ролью Монсоро в истории с Дианой и в истории с тайной коронацией, постарался бы потихоньку оповестить свет о тех местах, которыми главный ловчий напоминает оленя. Это б стало местью принца, после того, как Монсоро отомстил Бюсси. И Монсоро, который дураком не был, не мог не брать в расчет этого обстоятельства и ен понимать, как зудит у Франсуа сделать его посмешищем двора.
Неуверена. Анжу труслив, и пока Монсоро при короле и на свободе, он бы вряд ли рискнул распускать язык. Более вероятно, ИМХО, о "рогах" Монсоро стало бы известно в связи с громким обсуждением смерти Бюсси. Все-таки в Париже не дураки, и предположить, с чего вдруг известный герой-любовник был зверки убит в доме Монсоро (даже если живых свидетелей не осталось).
Отправлено: 26.04.09 13:59. Заголовок: Мадам де Шико пишет:..
Мадам де Шико пишет:
цитата:
У Монсоро же этого преимущества нет. Генриху он просто неприятен своим внешним видом, а с подачи Шико (ну, если вдруг!) Монсоро вообще мог оказаться в изгнании, пусть и со своей должностью.
Это один из вариантов. Но он мне не кажется, наиболее вероятным в данной ситуации.
Отправлено: 26.04.09 14:30. Заголовок: Мадам де Шико пишет:..
Мадам де Шико пишет:
цитата:
А вы бы что предположили?
Зависит от многих факторов. Например, исхода дуэли между миньонами и анжуйцами, или что там у Франсуа в голове насчет Монсоро было... На самом деле, вариантов много, вс зависит от развития событий.
Отправлено: 26.04.09 14:47. Заголовок: Мадам де Шико пишет:..
Мадам де Шико пишет:
цитата:
Анжу труслив
Но кроме этого, он подл, злобен и мстителен. И как показывают многие эпизоды романа, эти качества находили компромиссные варианты гармоничного взаимодействия с его трусливостью.
Отправлено: 19.05.09 20:39. Заголовок: Виталий пишет: Бедо..
Виталий пишет:
цитата:
Бедолага у которого отбили жену
Да уж, бедолага
Виталий пишет:
цитата:
Ну а на, что он расчитывал.
Наверно, на счастливую семейную жизнь. В конце концов, тогда многие браки заключались без желания на то невесты( а то и жениха) по желанию родителей, исходя из выгоды супружества. Откуда ж он мог знать, что ему женушка с характером попадется?
Влюбленный муж? – нет, у меня иные представления о любви и поведении любящего мужчины. Ловкий политик? – нет, есть и половчее его. Предатель и убийца? – да, предал Анжуйского и, «гад-сволочь», убил лань. Но сия дефиниция не дает полной картины о персонаже. Поэтому я выбираю – «другое»: один из шайки Анжуйского, такой же предатель и лицемер с фальшивым благородством, как и все главное «трио» этого сообщества. Но разве что Монсоро, может, чуток поумнее будет…
Отправлено: 12.10.09 14:49. Заголовок: Всегда когда читаю р..
Всегда когда читаю романы Александра Дюма ,начинаю почему-то примерять характеры и поступки персонажей к нашему времени.В этом наверно и заключается ключ к гениальности его романов. Бриан Де Монсоро на мой взгляд очень похож на современных мужчин)))Его жизненная философия проста-хочешь жить умей вертеться;хватай все что плохо лежит ,а там разберемся;это мое и какое дело кому, как я это заработал и тд ; Его честь имеет место только формально на грани этикета и воспитания ,но не более ,он никого не любит кроме себя ,даже его страсть к Диане скорее всего стать хозяина к завладению красивой вещью. Он тривиален , неинтересен ,и что в нем нашли сложного...Типичный холерик...
Отправлено: 28.10.09 01:17. Заголовок: А вот тут имеем нест..
А вот тут имеем нестыковочку: можно ли называть Монсоро влюбленным МУЖЕМ? Мадам Диана утверждала, что никогда не бывала в объятиях сабжа, следовательно, никакой он не муж, фактически-то...
Вы знаете, я так полагаю, что опрос создавался не с целью обсудить интимные подробности жизни Дианы и Бриана де Монсоро. Слово "муж" используется здесь, как юридический термин. Они были обвенчаны, их брак был одобрен королем и королевой.
Отправлено: 28.10.09 18:36. Заголовок: Мадам де Шико пишет:..
Мадам де Шико пишет:
цитата:
Да он вроде как пробовал...
И его постиг эпик фейл(с) Забавно, в историях об адюльтерах я всегда занимаю сторону обманутых мужей)) Вот только товарищ Монсоро выбился у меня из правила.
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 41
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет