На основании истории Сен-Люка. Сначала он крадет его у жены, прямо после свадьбы. Потом когда Сен-Люк вынужден был бежать, а потом возращается, он начинает растравлять себя, какой Сен-Люк мерзавец, предатель и изменник. Хотя в результате все и уладилось, но такое отношение не делает чести королю. А жену Сен-Люка он все равно не пожелал приветствовать. Вот уж злопамятность!
Отправлено: 07.06.09 17:26. Заголовок: Ора пишет: У него в..
Ора пишет:
цитата:
У него все время депрессии, скука и злопамятность.
Ну уж все время!!Генрих и развлекался частенько. По-моему,его поступки по отношению к Сен-Люку это просто капризы и ревность)Был бы злопамятный, что-нибудь похуже бы сделал)А так просто выгнал...Обиделся)
Отправлено: 08.06.09 18:51. Заголовок: Ора пишет: А не над..
Ора пишет:
цитата:
А не надо провоцировать людей и отрывать от жен.
Ну мы вообщем-то речь вели об уже свершившемся факте, т.е. о том, что Сен-Люк разыграл короля,а причины, побудившие его на это-дело десятое. И потом, он не арестовал шутников, не устроил ничего такого,а просто отпустил, хотя такая шутка над королем-дело очень серьезное. Так, что поступил очень великодушно.
Ора пишет:
цитата:
Да, потому что считал, что друзья не имеют право на личную жизнь. Да это же редкостный эгоизм и мстительность!
Он просто не сразу сообразил, что делать, к тому же ему Шико помешал. А потом вставлял Сен-Люка в список врагов, и еще чуть ли не на все буквы. Это мстительность.
Луиза Водемон пишет:
цитата:
мстительность-вряд ли.
Утащить мужа от жены это недостойная и низкая мстительность!
Отправлено: 08.06.09 23:14. Заголовок: Ора пишет: Он прост..
Ора пишет:
цитата:
Он просто не сразу сообразил, что делать, к тому же ему Шико помешал.
Почему Вы так сомневаетесь в его умственных способностях? Как раз, наиболее прогнозируемо было бы, если бы Генрих приказал их наказать. И чем же Шико ему помешал?
Ора пишет:
цитата:
А потом вставлял Сен-Люка в список врагов, и еще чуть ли не на все буквы. Это мстительность.
Это-обида. Мстительность была бы, если бы он приказал найти Сен-Люка, наказать его, а так... Просто бумажки какие-то, которые он , кстати, очень быстро забыл, стоило бывшему миньону приехать к Генриху первым. На мой взгляд, с детским эгоизмом здесь сочетается умение прощать и любить.
Ора пишет:
цитата:
Утащить мужа от жены это недостойная и низкая мстительность!
Простите, а "достойная" мстительность, тогда-что? Ну раз это-"недостойная"?
Почему Вы так сомневаетесь в его умственных способностях?
Потому что он то и дело ведет себя как неумный человек.
Луиза Водемон пишет:
цитата:
И чем же Шико ему помешал?
Встал между ними.
Луиза Водемон пишет:
цитата:
Это-обида. Мстительность была бы, если бы он приказал найти Сен-Люка, наказать его, а так...
Так Сен-Люк объяснил жене, что у Генриха активность бывает не так уж и часто, но при этом он понимал, что тот вполне может отправить за ним солдат, поэтому и удирал от Бюсси, приняв его за человека короля.
Луиза Водемон пишет:
цитата:
"достойная" мстительность, тогда-что? Ну раз это-"недостойная"?
Достойнее просто отлучить от двора, но похищать у жены гадко и пошло!
Отправлено: 08.06.09 23:34. Заголовок: Ора пишет: Потому ч..
Ора пишет:
цитата:
Потому что он то и дело ведет себя как неумный человек.
И где этому доказательства, кроме Ваших слов?
Ора пишет:
цитата:
Встал между ними.
Ой, я Вас умоляю Не делайте из Шико-рефери. Генрих-король, грубо говоря, плевать он хотел,встал Шико между ним и Сен-Люком или не встал.Да и своё: "Убирайтесь", король произнес раньше.
Ора пишет:
цитата:
Так Сен-Люк объяснил жене, что у Генриха активность бывает не так уж и часто, но при этом он понимал, что тот вполне может отправить за ним солдат, поэтому и удирал от Бюсси, приняв его за человека короля.
И чо? Это говорит лишь о том, что Сен-Люк знал, что король вспыльчив, но отходчив. При чем тут мстительность?
Ора пишет:
цитата:
Достойнее просто отлучить от двора, но похищать у жены гадко и пошло!
У каждого свои представления о том, что "гадко и пошло". Бюсси , например, не считал гадким спать с женой Монсоро, прикидываясь его другом. Это для кого-то не гадко. Имхо, Генрих и сен-Люк рассчитались по полной, и ни в поступке первого, ни второго, я не усмотрела, что это "гадко", и уж тем более "пошло".
Не делайте из Шико-рефери. Генрих-король, грубо говоря, плевать он хотел,встал Шико между ним и Сен-Люком или не встал.Да и своё: "Убирайтесь", король произнес раньше.
До этого он чуть не ударил Сен-Люка, и там сказано, что он поддался недостойному короля бешенству. А Шико побежал на шум, потому что решил, что присутствие посредника будет нелишним. И когда он советовал Сен-Люку бежать, он прекрасно знал, что король легко может передумать.
Луиза Водемон пишет:
цитата:
Это говорит лишь о том, что Сен-Люк знал, что король вспыльчив, но отходчив. При чем тут мстительность?
Это говорит о том, что король не отходчив, а ленив. Дюма так и написал. Я верю Дюма.
Луиза Водемон пишет:
цитата:
Бюсси , например, не считал гадким спать с женой Монсоро, прикидываясь его другом. Это для кого-то не гадко.
Для меня гадко.
Луиза Водемон пишет:
цитата:
Генрих и сен-Люк рассчитались по полной, и ни в поступке первого, ни второго, я не усмотрела, что это "гадко", и уж тем более "пошло".
Сен-Люк сражался за свое естественное право, а Генрих поступал с ним как деспот и тиран!
Отправлено: 09.06.09 14:02. Заголовок: Ора пишет: Можно вс..
Ора пишет:
цитата:
Можно вспомнить некоторые беседы Шико и короля.
Какие?
Ора пишет:
цитата:
Дюма так и написал. Я верю Дюма.
Я тоже. А еще Дюма писал, что Генрих таил в себе очень глубокое понимание людей и вещей, что его никому не удавалось обмануть... Если Вы так верите автору, то , читайте еще и положительные характеристики, а потом уже делайте выводы.
Ора пишет:
цитата:
Сен-Люк сражался за свое естественное право, а Генрих поступал с ним как деспот и тиран!
Вам уже ответила La Louvre на это, которую я полностью поддерживаю. La Louvre пишет:
цитата:
вы же не думаете, что король намеревался держать Сен-Люка в Лувре всю жизнь. Ну макимум неделю. Конечно, Генрих воспользовался своим вышестоящим положением, и я это ни капельки не одобряю, но и ужасного в этом ничего не вижу. Многие бы на его месте поступили так же, ведь ревность заставляет делать глупости. В любом случае больших бед от этого каприза короля никому бы не было.
La Louvre пишет:
цитата:
Генрих, наполовину итальянец, да и французы не очень спокойная нация. Неужели, вы всегда способны сдержать гнев? Генрих ведь в первую очередь человек.
ППКС. Но щаз опять начнут писать, что Генрих-король, и не имел права вести себя недостойно
Отправлено: 19.06.09 09:03. Заголовок: Генрих 3 Валуа. Он м..
Генрих 3 Валуа. Он мне как человек интересен. Интересно наблюдать, как он меняется от романа к роману, как любит, ненавидит, страдает и т.п. А Гиз как человек слабо прописан, только как политик и полководец - мне этого мало. Наваррский же слишком много притворяется, оно может и правильно, но не королевское это дело, имхо (хотя Людовик 11 считал иначе)
Пост N: 639
Info: Бюссиманка, шикоманка, атосоманка, канолеманка
Рейтинг:
11
Отправлено: 14.01.10 16:24. Заголовок: Я скорее за Наваррск..
Я скорее за Наваррского. Образ очень живой, внушает симпатию, и, выбирая между Валуа и Беарнцем, все же голосую за последнего. Для меня он более интересный персонаж.
Отправлено: 05.02.10 22:43. Заголовок: Анна де Ла Фер пишет..
Анна де Ла Фер пишет:
цитата:
Наваррский. И не могу объяснить, почему ! Личное ИМХО.
А что значит "личное имхо"? Я ж не спрашивала: "кто больше всего по душе?" Почему человек по тем или иным критериям интересен, можно объяснить всегда, что Вам мешает сделать это?)
Луиза Водемон Сейчас попробую объяснить. Ну, вообще, Наваррский мне интересен не как исторический персонаж - про исторического Генриха я знаю очень мало. Он интересен мне просто как персонаж Дюма. Персонаж, про которого интересно читать. Скрытый текст
Что-то не получается у меня объяснить нормально ... Сейчас мыслей никаких нет... Прошу прощения за корявые выражения...
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 18
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет