Форум "Дюмания"

Манифест форумa
Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
richelieu Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда. Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и http://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Dumania.ru

АвторСообщение





Пост N: 341
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.09 14:05. Заголовок: Диана де Меридор vs Марго Наваррская


Две этих милых дамы оказались в ситуации практически сходной:
- они замужем, но не питают к мужьям чувств,
- они обе имеют любовников, с которыми их связывают самые нежные отношения,
- любовники гибнут из-за них,
- смерть любовников происходит на глазах у дам.

А вот воспоследовавшая реакция для каждой из дам оказалась разной. Марго, хоть и скорбела по Ла Молю, нашла силы жить дальше, и жила, не отказывая себе в новых сердечных привязанностях. (Силюсь сопоставить даты и сообразить - не мессир ли де Клермон был следующим, заступившим на ложе на пост?) Диана же так и не смогла вернуться к нормальному существованию, и смерть Бюсси стала для нее ударом практически смертельным.

У меня две версии, почему мы видим такую разницу:

1. Марго имела характер более сильный, благодаря чему сумела преодолеть трагедию. С другой стороны, и Диану нельзя считать размазнёй - ведь сколько потребовалось сил для того, чтобы годами вынашивать план мести, когда ее единственным желанием было поскорее воссоединиться с любимым? Сколько самообладания нужно было, чтобы так хладнокровно отравить Анжу?
2. Диана любила сильнее, нежели Маргарита. По моему скромному мнению, для Марго история с Ла Молем была ОДНОЙ ИЗ. А для Дианы любовь к Бюсси - ЕДИНСТВЕННОЙ.

Что скажут уважаемые коллеги?

Un beau chercheur de noise,
C'est le seigneur d'Amboise.
Tendre, fidèle aussi,
C'est le brave Bussy !
Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 106 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]





Пост N: 67
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.13 20:03. Заголовок: Samsaranna пишет: В..


Samsaranna пишет:

 цитата:
Выхаживала и ухаживала- по христиански


Выхаживал и ухаживал скорее Реми. А Диана по-христиански терпела

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 855
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.13 20:05. Заголовок: Navarre пишет: А Ди..


Navarre пишет:

 цитата:
А Диана по-христиански терпела



Уже за это ей стоит сказать спасибо! После всего, что сделал Монсоро -ее терпение стоит особого восхищения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 68
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.13 20:10. Заголовок: Samsaranna пишет: П..


Samsaranna пишет:

 цитата:
После всего, что сделал Монсоро -ее терпение стоит особого восхищения.


Терпела-то она вовсе не ради Монсоро, а ради отца. Но это тоже стоит восхищения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 856
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.13 20:14. Заголовок: Navarre пишет: Терп..


Navarre пишет:

 цитата:
Терпела-то она вовсе не ради Монсоро, а ради отца.



Несчастный человек барон де Меридор. Не смог уберечь и защитить свою единственную дочь.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1316
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.13 20:24. Заголовок: Navarre пишет: Выха..


Navarre пишет:

 цитата:
Выхаживал и ухаживал скорее Реми. А Диана по-христиански терпела


Реми оказывал медицинскую помощь. Вопросы ухода это уже не к нему. Это прислуга и жена. Navarre пишет:

 цитата:
И стратегическое мышление (опять же, ИМХО) Диане де Меридор тоже было как-то не свойственно.


Судя по результатам- цель поставлена, цель осуществлена. Без стратегии - ну никак! И отравить- это тоже не без стратегии. Так что может если захочет.Navarre пишет:

 цитата:
Но, ИМХО, та Диана, которая жалела лань, не смогла бы так хладнокровно и даже жестоко добиваться своей стратегической цели, совсем не обращая внимания хотя бы на физические страдания раненого Монсоро. И


А стратегические задачи и осуществляются хладнокровно, не обращая внимания на страдания противника . Монсоро не лань! Что касается жестокости, то противник спасающий врага и оказывающий ему помощь ну на жестокого чрезмерно не тянет. Жесткость в рамках войны. Без неё никак.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 5990
Рейтинг: 92
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.13 20:59. Заголовок: ирина пишет: Ну схо..


ирина пишет:

 цитата:
Ну сходила с ума и сходила. Вина человека что ли, что от пережитого нервная система не выдержала?


Я только констатирую факт, что она с катушек съехала. Раз Вы с этим согласны, то, в принципе, мне добавить нечего.Этот персонаж был мне неприятен и в здравом уме, а уж обсуждать ее душевные проблемы - увольте.( тем более, что уже обсуждали)

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1317
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.13 21:38. Заголовок: Луиза Водемон пишет:..


Луиза Водемон пишет:

 цитата:
Я только констатирую факт, что она с катушек съехала. Раз Вы с этим согласны, то, в принципе, мне добавить нечего.Этот персонаж был мне неприятен и в здравом уме, а уж обсуждать ее душевные проблемы - увольте.( тем более, что уже обсуждали)


Ни согласна, ни не согласна. Я не психиатр. Выносить оценочное суждение о психическом здоровье у меня нет ни профессиональных знаний, ни сертификата. Впрочем, заглянув в справочник по судмедэкспертизе , Диана вполне вменяемая, чтобы она там ни слышала.
"Вменяемость-это такое состояние психики, при котором человек в момент совершения общественно опасного деяния может осознавать значение своих действий и руководить ими и потому способен быть ответственным за свои действия".
Ещё как осознает и способна руководить действиями.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 5992
Рейтинг: 92
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.13 23:14. Заголовок: ирина пишет: Я не ..


ирина пишет:

 цитата:
Я не психиатр.


О, здесь есть целы две ветки, где профессиональные психологи оценивали действия Дианы. Оч. познавательные темки, кстати.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1321
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.13 09:57. Заголовок: Луиза Водемон пишет:..


Луиза Водемон пишет:

 цитата:
О, здесь есть целы две ветки, где профессиональные психологи оценивали действия Дианы. Оч. познавательные темки, кстати.


Психологи оценивали. Не психиатры. Психология и психиатрия- разные науки. Психиатрия- строго медицинская сфера. Тут же вопрос о психической нормальности.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 5994
Рейтинг: 92
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.13 10:00. Заголовок: ирина пишет: Тут ж..


ирина пишет:

 цитата:
Тут же вопрос о психической нормальности.


Ну и что? И НЕ психолог и НЕ психиатр может с точностью Вам сказать, что у человека с которым беседуют "раны", явно не все дома.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1322
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.13 10:09. Заголовок: Луиза Водемон пишет:..


Луиза Водемон пишет:

 цитата:
Ну и что? И НЕ психолог и НЕ психиатр может с точностью Вам сказать, что у человека с которым беседуют "раны", явно не все дома.


Ну и что? Не все дома, так не все. Человек то при чем? В зоосадизме, кстати, не уличена. В психзаболевании не повиннна. Есть ли оно- не сужу, не психиатр. Мне приходилось не раз давать ответ как свидетель в судебных процессах: было или нет , есть или нет у моего пациента психзаболевание. Мой ответ: о степени вменяемости судить не могу- не психиатр. О степени ориентированности и адекватности могу как лечащий врач-терапевт. По этому вопросу отвечаю: о психзаболевании судить не могу- не психиатр. О том, что ориентирована и адекватна могу. Ориентирована и адекватна.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 5995
Рейтинг: 92
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.13 10:12. Заголовок: ирина пишет: Не все..


ирина пишет:

 цитата:
Не все дома, так не все.


Да, в общем-то всё, по-моему, речь была только об этом. Остальное - дело личных симпатий или антипатий к персонажу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 95
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.13 10:34. Заголовок: Navarre пишет: та Д..


Navarre пишет:

 цитата:
та Диана, которая жалела лань, не смогла бы так хладнокровно и даже жестоко добиваться своей стратегической цели, совсем не обращая внимания хотя бы на физические страдания раненого Монсоро. И стратегическое мышление (опять же, ИМХО) Диане де Меридор тоже было как-то не свойственно. Я это всё к тому веду, что (ИМХО!) характер Дианы изменился не в один момент из-за тяжёлой психологической травмы, «предпосылки» уже были. А когда наложилось одно на другое, получился монстр из "Сорока пяти".


Верно. Диана была доброй и спокойной девушкой, пока она счастливо жила с отцом, пока у нее не было никаких потрясений, другим чертам ее характера просто НЕЗАЧЕМ было тогда проявляться, она и сама про них не знала... А когда жизнь так ужасно повернулась - сначала брак с человеком, внушавшим отвращение, потом потеря любимого - тут-то у Дианы все и выплыло наружу, что было скрыто глубоко внутри. А если бы она всю жизнь провела в провинции, в браке пусть даже не счастливом, но традиционном, который бы она сама не воспринимала как несчастье - эти "скрытые" черты характера и вовсе бы не проявились...

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
ДИТЯ АДА




Пост N: 1058
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.13 19:06. Заголовок: Просто Алиса пишет: ..


Просто Алиса пишет:

 цитата:
Диана была доброй и спокойной девушкой, пока она счастливо жила с отцом, пока у нее не было никаких потрясений, другим чертам ее характера просто НЕЗАЧЕМ было тогда проявляться, она и сама про них не знала... А когда жизнь так ужасно повернулась - сначала брак с человеком, внушавшим отвращение, потом потеря любимого - тут-то у Дианы все и выплыло наружу, что было скрыто глубоко внутри. А если бы она всю жизнь провела в провинции, в браке пусть даже не счастливом, но традиционном, который бы она сама не воспринимала как несчастье - эти "скрытые" черты характера и вовсе бы не проявились...


Согласна.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 106
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.13 19:23. Заголовок: Лолита пишет: Согл..


Лолита пишет:

 цитата:
Согласна.


Спасибо Вам, Лолита!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 6
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.13 13:54. Заголовок: Я не думаю,чтобы Диа..


Я не думаю,чтобы Диана любила сильнее, чем Марго,скорее первое- Маргарита более сильная женщина. Во-первых, она росла при дворе и с детства была закалена такими ситуациями, а Диана росла при папе, не наблюдая ни интриг, ни убийств, ни таинственнных исчезновений людей, в общем, всего того в чем Марго с детства варилась, поэтому и перенести удар Диане было тяжелей.

Ну и Марго королева! Королева не имеет право потерять лицо, что она прекрасно понимала. Да и не имела право Марго забить на всех и вся и жить местью, от нее очень много зависело.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 106 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  4 час. Хитов сегодня: 224
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет