Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и http://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
Отправлено: 24.11.09 11:41. Заголовок: Романтический герой
У меня вопрос к тем, кого очарование Бюсси дАмбуаза (представила лица анти-Бюссистов, когда они читают слово "очарование" ) оставило равнодушным. Судя по опросам, таких немало. Уважаемые, а кто-то из других персонажей трилогии вызывает у вас прилив романтических чувств? Именно романтических - поэтому не нужно упоминать Шико. Хотя... если кто-то воспринял Шико как персонажа, овеянного романтически флёром, и посчитал, что в такого мужчину вполне можно было бы и влюбиться - давайте это обсудим, прелюбопытная тема!
PS Ожидаю, что часть ответов будет в стиле "Да какая романтика, я читала трилогию не ради этого!" Ну разумеется, все мы читали ее не ради этого Но хоть разочек-то екнуло сердце, а, милые дамы?
Именно романтических - поэтому не нужно упоминать Шико. Хотя... если кто-то воспринял Шико как персонажа, овеянного романтически флёром, и посчитал, что в такого мужчину вполне можно было бы и влюбиться
Если не ошибаюсь многие дамы на форуме считают, Шико достойным любви и всяческого восхищения. В общем-то на форуме даже есть темы-голосовалки а-ля "За кого бы вы хотели выйти замуж" и Шико там один из лидеров, если мне не изменяет память.
С моей точки зрения, Шико овеян романтическим флером, да еще каким. Даже больше, чем Бюсси. Бюсси в моих глазах тоже не лишен романтического ореола, т.е. я понимаю как в этого героя можно влюбиться, однако "все в Ольге... но любой роман возьмите и найдете, верно, ее портрет: он очень мил, я прежде сам его любил, но надоел он мне безмерно." Еще помимо Шико, романтические чувства у меня вызывает Генрих Валуа и миньоны. Из миньонов главным образом Келюс, конечно, другие все-таки недостаточно хорошо прописаны. Короче, заверните мне всех и можно без хлеба.
Отправлено: 24.11.09 13:32. Заголовок: La Louvre пишет: ро..
La Louvre пишет:
цитата:
романтические чувства у меня вызывает Генрих Валуа и миньоны
Келюс миньоны - оно дело понятное. Молодые, красивые. И даже уложенные клеем кудри парней, смею предположить, не портили)) Но Генрих... хмм... лично для меня - внезапно!(с) Что в нем вас привлекает?
La Louvre пишет:
цитата:
Короче, заверните мне всех и можно без хлеба.
Вот это по-нашему, по-бразильски!
La Louvre пишет:
цитата:
даже есть темы-голосовалки а-ля "За кого бы вы хотели выйти замуж"
Да, я там даже отметилась...) Но, согласитесь, иметь романтический переживания в отношении персонажа и хотеть замуж - немного разные вещи. Например, Келюс вызывает у меня те самые переживания. Жуаез - тоже вызывает. Но замуж я бы хотела исключительно за мессира де Клермона (дабы пополнить миллион обласканных им дам ) Поэтому я погагаю, эта тема не дублирует ту.
La Louvre пишет:
цитата:
С моей точки зрения, Шико овеян романтическим флером, да еще каким.
Поподробнее с этого места, силь ву пле! Я, честно говоря, его в таком ракурсе никогда не рассматривала и сейчас, пытаясь рассмотреть, как-то не пойму, с какой стороны и подступиться... Расскажите, как вы его видите, это очень любопытно.
Отправлено: 24.11.09 15:21. Заголовок: Capricorn Я не знаю..
Capricorn Я не знаю...
цитата:
Шико сбросил рясу с плеч, скрестил руки на груди, в, пока Горанфло улепетывал со всех ног, он, неподвижный и улыбающийся, встретил первый натиск. Положение его было ужасным.
Учитывая все, что произошло до этого, ну, настолько он... хорош в этой сцене, настолько... неповторим и прекрасен, что невозможно же читать спокойно. Ну, мне.
Отправлено: 24.11.09 15:32. Заголовок: Филифьонка О, вот т..
Филифьонка О, вот теперь я на пути к пониманию, благодарю) Сцена, и правда, не может не впечатлять.
А вот вопрос - вы могли бы представить себя с ним в какой-нибудь романтической ситуации? Ну, стандартно: закат, вы вся в белом, а он открывает бутылку шампанского?))
Да не за что). Если Вам это пригодится: зато, например, роман Шико с пассией герцога Майеннского и те романтические чувства, которые она могла испытывать к нему, я представляю себе очень живо ;)
Но Генрих... хмм... лично для меня - внезапно!(с) Что в нем вас привлекает?
Он молод и красив, способен на глубокое чувство, ему не чужды благородные порывы, он храбр, интеллигентен, обладает чувством прекрасного. Я даже не знаю, что еще сказать, просто я читаю роман и вижу в герое мужчину, с которым при определенных обстоятельствах я могла бы перейти за грань дружеских симпатий, вот и все.
На счет Шико, вам привела прекрасный пример Филифьонка. Разве его преданность Генриху и готовность пожертовать жизнью не романтична? А его история с любовницей Майенна? А его нежность к Генриху? Но самое главное его чувство юмора! Нет, мне не нравится тип отношений а-ля Бюсси-Диана, все эти охи-вздохи и молитвенно сложенные руки. В отношениях дожна быть страсть, интрига и много веселья. Но вообще в моих симпатиях все-таки лидирует Генрих, хотя, признаюсь, я "разглядела" его не сразу и поначалу мне больше нравился Шико.
Capricorn пишет:
цитата:
Но, согласитесь, иметь романтический переживания в отношении персонажа и хотеть замуж - немного разные вещи.
Согласна. Однако, имхо, невозможно хотеть мужчину в мужья и не испытывать к нему романтических чувств. Мы же в той теме обсуждали "хотение замуж" с точки зрения личных симпатий.
Capricorn пишет:
цитата:
Поэтому я погагаю, эта тема не дублирует ту.
Да я не против новой темы. На тему-голосование я указала, дабы не быть голословной, типа статистика подтверждает, что Шико вполне может быть (и есть!) объектом вожделения прекрасных дам.
роман Шико с пассией герцога Майеннского и те романтические чувства, которые она могла испытывать к нему, я представляю себе очень живо ;)
Так что же вы раньше молчали! Кстати, вот насчет этой пассии, давно я хотела уточнить, но все случая не представлялось: правильно ли я поняла, что дама была... ээ... куртизанкой?
Луиза Водемон Генрих, Шико... а где третий? ;) Хотя я думала, вы его первым назовете... ;)
Луиза Водемон пишет:
цитата:
Генрих III.
Тогда у меня все те же вопросы: 1.Что именно в нем пробуждает романтические переживания? 2.Могли бы вы представить его и вас в романтической ситуации?
Генрих, Шико... а где третий? ;) Хотя я думала, вы его первым назовете... ;)
Кого?
Capricorn пишет:
цитата:
1.Что именно в нем пробуждает романтические переживания?
Я полностью подписываюсь под словами La Louvre , которыми она отвечала на этот вопрос. Еще могу добавить, что он порой очень трогателен, как-то по-детски, что вызывает нежность, а иногда ведет себя, как настоящий храбрец, что восхищает. Он очень разный, и все его черты меня привлекают.
Capricorn пишет:
цитата:
2.Могли бы вы представить его и вас в романтической ситуации?
Я не совсем понимаю, что Вы под этим подразумеваете, если честно. Где представить? Сейчас в 21 веке? Вряд ли. В 16? Честно говоря, не задумывалась. Это надо, чтобы я при дворе кем-то была, и чтобы Генрих тоже ко мне испытывал симпатию. Тогда-почему нет?
Отправлено: 24.11.09 19:26. Заголовок: La Louvre пишет: Он..
La Louvre пишет:
цитата:
Он молод и красив, способен на глубокое чувство, ему не чужды благородные порывы, он храбр, интеллигентен, обладает чувством прекрасного. Я даже не знаю, что еще сказать, просто я читаю роман и вижу в герое мужчину, с которым при определенных обстоятельствах я могла бы перейти за грань дружеских симпатий
Вот это я называю - развернутый ответ. Отлично! А вот скажите, его высокое положение придает ему какое-то особое очарование в ваших глазах? Я не о меркантильном интересе, разумеется. То есть, допустим, если бы вы могли выбрать между двумя людьми с одинаковым набором качеств, но один был король, а другой - какой-нибудь радовой дворянин. Кому вы отдали бы предпочтение?
La Louvre пишет:
цитата:
Разве его преданность Генриху и готовность пожертовать жизнью не романтична?
Романтична, да - в отношении Генриха)))
La Louvre пишет:
цитата:
А его история с любовницей Майенна?
Хм... А вот тут я затрудняюсь однозначно ответить. Смахивает скорее на "вор у вора дубинку украл"))
La Louvre пишет:
цитата:
Однако, имхо, невозможно хотеть мужчину в мужья и не испытывать к нему романтических чувств.
Как там было в фильме "Самая обаятельная и привлекательная": "А вот я считаю, что выходить замуж по расчету можно. Главное, чтобы расчет был верный" ;)) Оффтоп: Если по расчету (ВЕРНОМУ! ;)), если бы Бюсси был недоступен, я бы против Келюса не возражала. О, а еще лучше дЭпернон - засранец, конечно, зато была бы герцогиней
Я даже не знаю, что ответить, если честно. Можирон, конечно, прикольный чувак, но ..эээ... не романтический герой. Да и вообще, как-то он мне никогда настолько сильно интересен не был... Келюс и дЭпернон, например, гораздо ярче.
Capricorn пишет:
цитата:
Нежность - в смысле, желание утешить, как мать ребенка? Или нежность женщины к мужчине?
Я не задумывалась. Наверно, и то и другое. Как-то последний раз о любви с литературным героем я думала, наверно, лет этак 7 назад.
Capricorn пишет:
цитата:
А на месте Луизы де Водемон могли бы себя представить? ;)
Мы с ней слишком разные. К тому же Луиза Водемон, по сути, не слишком-то счастливым человеком была...
Размышляла, стоит ли качать российский сериал про графиню, посмотрела в ютубе первую серию - что-то Можирон симпатичнее у вас на аватарке, чем in person))) Там уж из него какого-то болванчика сделали... Хотя Шомберг еще хуже. Ну и дЭпернон, кричащий ОЙ-Ё при ударе шпагой со стороны Бюсси - венец творенья(с) :))
Отправлено: 24.11.09 21:24. Заголовок: Capricorn пишет: А ..
Capricorn пишет:
цитата:
А вот скажите, его высокое положение придает ему какое-то особое очарование в ваших глазах?
Скорее я ставлю ему в плюс то, что несмотря на свое высокое положение, он не потерял человеческий облик и ему свойственны чуткость и умение дружить, в отличие от его брата Франсуа, например.
Capricorn пишет:
цитата:
То есть, допустим, если бы вы могли выбрать между двумя людьми с одинаковым набором качеств, но один был король, а другой - какой-нибудь радовой дворянин. Кому вы отдали бы предпочтение?
Пардон, за нескоромный вопрос, а у них все-все качества будут одинаковые или тока душевные? А то есть же и другие показатели помимо душевних качеств, из-за которых одного мужчину можно предпочесть другому... если вы понимаете о чем я ;))
Трудно сказать. С одной стороны, во мне достаточно тщеславия, чтобы наслаждаться своим положением при высокопоставленной особе и всеми вытекающими из этого приятыми вещами, хотя бы первое время, пока не надоест. С другой же стороны, рядовой дворянин обладает гораздо большей личной свободой, он не загнан постоянно в рамки этикета, и мне, как человеку 21 века было бы, конечно, легче вписаться в такую жизнь. Вообще, надо бы уточнить при каких обстоятельствах все это будет происходить? Я, такая как я есть на данный момент, попадаю вдруг во Францию 16 века и встаю перед выбором король или простой дворянин? А если б я жила в 16 веке с их мировоззрением и проч., то, наверное, даже вопрос бы не стоял - конечно, короля! с их-то отношением к королевской власти и проч. Просто положение короля весьма специфично, а если в общем и целом, то - да, при прочих равных я предпочту человека материально обеспеченного. Люблю, знаете ли, икоркой побаловаться :)
Capricorn пишет:
цитата:
Романтична, да - в отношении Генриха)))
Романтично то, что он вообще способен на такое.
Capricorn пишет:
цитата:
Смахивает скорее на "вор у вора дубинку украл"))
Ну, как мне показалось из "исповеди" Шико, к даме у него были весьма серьезные чувства. На самом деле там все так туманно, может она от ворот поворот герцогу дала, а он разведал ради кого ж его бросили и решил примерно наказать наглеца. Но дело даже не в этом, а в том, что на момент прочтения этой истории, я уже прекрасно понимала, как дама могла предпочесть такого человека, как Шико богатому герцогу.
Отправлено: 24.11.09 22:28. Заголовок: Вот сейчас, наверное..
Вот сейчас, наверное, многих сильно удивлю) граф Лерак де Ла Моль-таки) именно романтические чувства Но вот в нашей экранизации, ИМХО, неправильный Ла Моль) Оффтоп: Вот была бы мужчиной, со всей ответственностью назвала бы Марго)
Пост N: 748
Info: Самая прекрасная женщина Франции
Рейтинг:
13
Отправлено: 25.11.09 02:09. Заголовок: Capricorn пишет: А ..
Capricorn пишет:
цитата:
А вот вопрос - вы могли бы представить себя с ним в какой-нибудь романтической ситуации? Ну, стандартно: закат, вы вся в белом, а он открывает бутылку шампанского?))
Без проблем! И с шампанским, и с анжуйским!))) Вот толъко Шико, пжлста, с внешностъю Кретона! Горбунова - не предлагатъ!!!
Шико, возможно. Хотя, острая любовь к нему у меня наблюдалась лет в 13-15, сейчас не так уже...
У меня тоже - лет в 12. Потом лет на 20 я забыла о его существовании, пока в этом году не наткнуласъ на этот сайт - освежила теперъ в памяти былую любовъ
Пардон, за нескоромный вопрос, а у них все-все качества будут одинаковые или тока душевные?
Хм... Что-то в Генрихе и его других качествах вас смущает?)
La Louvre пишет:
цитата:
а если в общем и целом, то - да, при прочих равных я предпочту человека материально обеспеченного. Люблю, знаете ли, икоркой побаловаться :)
Логично!)
La Louvre пишет:
цитата:
На самом деле там все так туманно, может она от ворот поворот герцогу дала, а он разведал ради кого ж его бросили и решил примерно наказать наглеца.
Да, слишком много белых пятен в этой истории. И, кстати, любопытно, как дальше сложилась судьба этой м-ль (или мадам? ) По логике, она осталась с Майенном, потому что, останься она одщна, Шико наверняка был бы с ней - раз уж у него были чувства.
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 128
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
) оставило равнодушным. Судя по опросам, таких немало. Уважаемые, а кто-то из других персонажей трилогии вызывает у вас прилив романтических чувств? Именно романтических - поэтому не нужно упоминать Шико. Хотя... если кто-то воспринял Шико как персонажа, овеянного романтически флёром, и посчитал, что в такого мужчину вполне можно было бы и влюбиться - давайте это обсудим, прелюбопытная тема! 
) Поэтому я погагаю, эта тема не дублирует ту. 
) По логике, она осталась с Майенном, потому что, останься она одщна, Шико наверняка был бы с ней - раз уж у него были чувства. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума