Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и http://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
Отправлено: 03.11.09 20:02. Заголовок: Vote: Равнодушные к де Бюсси, Y/N?
Зашел у нас с мадемуазель Водемон разговор о том, можно ли считать графа де Бюсси персонажем, никого не оставляющим равнодушным. Есть мнение, что к нему относятся либо с обожанием, либо с неприязнью, а равнодушных нет и вовсе. Хотелось бы проверить сию гипотезу. Прошу уважаемых форумчан не счесть за труд тыкнуть соответствующий вашему отношению к сабжу вариант.
Несчастная мадам Ди - Бюсси ее, получается, силой взял, мерзавец?? А она отдалась ему исключительно чтобы спасти жизнь Монсоро?
Вы невнимательно читаете. При всей любви к Бюсси Диана отчаянно пытается сохранить добродетель, у них с Бюсси на эту тему даже состоялся очень занимательный разговор. Бюсси показывает себя как блестящий демагог или, если вам больше нравится, сторонник свободной любви, а Диана ссылается на мораль. Чувствуя, что убедить Диану трудно, Бюсси начинает вещать, как он убьет Монсоро. Мол, он понимает, что тогда Диана будет для него потеряна, но когда-нибудь она полюбит хорошего человека и они вдвоем поблагодарят его за то, что он избавил их от мерзкого Монсоро. На что и получает ответ "Вы еще не умоляли, а уже угрожаете". Ну и кончается это так, как и должно было кончится, Диана разрешает Бюсси любють себя. В другой же главе говорится, что после пристойной обороны Диана сдалась на милость победителя. Нам дан прекрасный образец опытного соблазнителя.
Поль Вийяр пишет:
цитата:
И клятву она у него буквально вырвала, это она его шантажировала-то, а не он ее! :)))) Дескать, либо так, либо никак. И чего мужчина только не пообещает в определенной ситуации...
Он раньше произнес слова "Убью". При других условиях, она бы и не вспомнила о муженьке. О верности бы еще худо бедно помнила, а вот о том, что мужа можно убить - нет. Скажите спасибо Бюсси - напомнил.
Capricorn пишет:
цитата:
Смена эмоций на лице Сильбера в этой сцене непередаваема. Изумление, возмущение - покорность. Истинный шантажист!
Вы о романе или о фильме? Так про фильмы я уже говорил, что это не совсем то, что писал Дюма, а временами даже прямая противоположность. Вы лучше взгляните на текст. Источник - прежде всего!
Поль Вийяр пишет:
цитата:
Она как Бюсси видела, так у нее в глазах плыло, Дюма там в каждом слове подчеркивает взаимную страсть...
Ну и что? Не надо путать страсть и мораль. Почитайте истории в Гептомероне как дамы отвергали любовь из соображений морали.
Отправлено: 20.11.09 17:27. Заголовок: Жан пишет: Чувству..
Жан пишет:
цитата:
Чувствуя, что убедить Диану трудно, Бюсси начинает вещать, как он убьет Монсоро. ... Ну и кончается это так, как и должно было кончится, Диана разрешает Бюсси любють себя.
Ответьте тогда на вопрос: вы искренне полагаете, что если бы Бюсси не начал говорить о МОнсоро, Диана бы ему не отдалась? Просто ответьте - да или нет.
Жан пишет:
цитата:
Так про фильмы я уже говорил, что это не совсем то, что писал Дюма
А вот мне кажется, что Сильбер сыграл как раз ТО. Соблюдена если не буква, то дух того, о чем писал автор
цитата:
Вы лучше взгляните на текст. Источник - прежде всего!
Я без ИСТОЧНИКА и за комп уже не сажусь!))) А уж сцены, где присутствует Бюсси, скоро наизусть выучу)))
Ответьте тогда на вопрос: вы искренне полагаете, что если бы Бюсси не начал говорить о МОнсоро, Диана бы ему не отдалась? Просто ответьте - да или нет.
Я говорил о том, что если бы Бюсси не заговорил о Монсоро, Диане не пришло бы в голову брать с него клятву не трогать мужа. Вот в чем смысл. Бюсси то действовал как любой опытный соблазнитесь, прибегая к логике, угрозам (вот буду драться с ее мужем, пусть Диана подумает, что убьют именно меня, хотя я говорю, что убью ее мужа, ведь Диана считает мужа исчадием ада, значит за меня испугается) и прочее. Но Диана вместо испуга (хотя поняла, к чему клонит Бюсси, отсюда и "Вы не умоляли, а уже угрожаете") вспомнила о муже. Вот я и говорю, что Бюсси сам виноват, нечего было прибегать к шантажу.
Capricorn пишет:
цитата:
Я без ИСТОЧНИКА и за комп уже не сажусь!))) А уж сцены, где присутствует Бюсси, скоро наизусть выучу)))
В таком случае я посоветую их не только учить наизусть, но и осмысливать. Во всяком случае в моих постах вы видите совсем не то, что я пишу:)))
Отправлено: 08.12.09 14:56. Заголовок: Отношусь к Бюсси пол..
Отношусь к Бюсси положительно. У него очень много хороших черт и достойных поступков. Не нравятся в его поведении только 2 поступка. Во-первых, когда Бюсси заявляет, что Монсоро такой урод и что должность главного ловчего нужно было дать ему. Ведь тогда Монсоро ему еще ничего не сделал плохого, а такие заявления, по моему, не достойны графа. Во-вторых, когда к Бюсси приходит Шико, чтобы спасит его, а граф начинает выпендриваться: "Я не люблю, когда мне задают вопросы и я не люблю людей, которые их задают!" Надо было Шико развернуться и уйти, и пусть бы этого зазнавшегося графа орестовали!!!! В остальном Бюсси мне нравиться!!
Отправлено: 25.12.09 18:55. Заголовок: Бюсси - романтический герой
Когда романтика оправдывала аморальное поведение, невоспитанность. Да, конечно и положительные черты характера у Бюсси имеются в достаточном количестве, но это не делает его кристально чистым.
Отправлено: 03.01.10 20:45. Заголовок: Екатерина пишет: . ..
Екатерина пишет:
цитата:
. Во-вторых, когда к Бюсси приходит Шико, чтобы спасит его, а граф начинает выпендриваться: "Я не люблю, когда мне задают вопросы и я не люблю людей, которые их задают!" Надо было Шико развернуться и уйти, и пусть бы этого зазнавшегося графа орестовали!!!!
Вообще, они там оба хороши. Один себя ведёт так, будто, ему все должны, второй, действительно, приходит задает какие-то непонятные вопросы и требует, чтоб на них отвечали, хотя, Бюсси же не знает, что Шико его спасать пришел. Хотя, хамство никого не украшает, даже в такой ситуации...
( Вообще, в этой ситуации, для меня интересным оказался штришок к внешнему виду Шико, судя по всему, как шут миньонов не высмеивал, вкусы у них-таки были схожие )
Луиза Водемон Абсолютно согласна, оба хороши. Причем, мне кажется, они поэтому и договорились в итоге. Сначала Шико подумал, что он "хорош": ворвался к человеку (не к другу даже) С УТРА ПОРАНЬШЕ, и ничего толком не говорит, и прояснил ситуацию, а потом Бюсси понял, что "хорош": его тут от тюрьмы спасают, а он нахамил, присесть не предложил, ну и извинился. Так и помирились красавцы)))
Или на бриллианты для Шико король тратиться не хотел?))
Ога. Шико хотел брюлики, а Генрих ему не покупал, тока на миньонов тратился, вот Шико и завидовал-с:)
Женевьева пишет:
цитата:
Сначала Шико подумал, что он "хорош": ворвался к человеку (не к другу даже) С УТРА ПОРАНЬШЕ, и ничего толком не говорит, и прояснил ситуацию
Мне кажется, Шико по своему обыкновению упивался игрой, ну нравится, ему вертеть судьбами людей, вот он и не сходу всё рассказал, эффектом наслаждался:) А про реакцию Бюсси, совершенно согласна:)
Таки да! Они оба хороши! И тут и вообще)) Так, я что-то отвлеклась от обсуждаемого момента. Вы правы Шико как всегда решил заодно немного поиграть, поразвлечься!! Но Бюсси же конкретно хамит! А вот интересно, с какой целью Шико спасл Бюсси? Просто потому что хорошо к нему относился?
Отправлено: 13.01.10 15:29. Заголовок: Екатерина пишет: А ..
Екатерина пишет:
цитата:
А вот интересно, с какой целью Шико спасл Бюсси? Просто потому что хорошо к нему относился?
LS пишет:
цитата:
Наверное, Бюсси был ему симпатичен, несмотря на то, что принадлежал к враждебному лагерю
Ой, у меня дежа-вю. Помнится, был как-то раз такой разговор, и ни к чему хорошему не привел... Но вообще я с вами согласна, думаю Шико графа уважал и испытывал к нему симпатию. Ну и Филифьонка пишет:
цитата:
хотел с ним "дружить", в смысле, иметь его своим союзником
, конечно, тоже. Но не о том тема, господа, не о том!
Пост N: 638
Info: Бюссиманка, шикоманка, атосоманка, канолеманка
Рейтинг:
11
Отправлено: 14.01.10 16:19. Заголовок: Хм, варианты предлож..
Хм, варианты предложены явно однозначные. В то время как впечатление о Бюсси складывается совсем неоднозначное. Вообще, Бюсси - один из самых моих любимых героев Дюма, и я всегда готова принимать его со всеми достоинствами и недостатками, даже несмотря на то, что в некоторых сценах его поведение меня слегка коробит. Потому я не могу сказать, что отношусь к нему "сугубо положительно". Но, хотя из трех вариантов, этот - наиболее приемлем для меня, то и проголосую за него.
Бюсси неинтересен своей однозначностью и предсказуемостью. С ним ску-у-чно! Такой человек никогда не будет расти над собой и следовательно меняться. Ситуации которых он ищет всегда однотипны, помести его немного в другие условия и он не будет знать, что делать, и начнет затевать драки, чтоб опять попасть в ситуацию, которая ему понятна.
Пост N: 189
Info: Голосок твой так хорош! - Может быть и мне нальешь?
Рейтинг:
12
Отправлено: 26.04.10 09:44. Заголовок: Конечно, просто разн..
Конечно, просто разным людям интересны разные загадки Мне загадка "Шико" кажется намного интереснее, а Бюсси очень любит ситуации агрессии, в мирной ситуации с ним нельзя иметь дело, он обязательно будет создавать конфликт, потому что в таких условиях ему комфортно.
Отправлено: 30.07.12 19:11. Заголовок: Никогда не была равн..
Никогда не была равнодушной к Бюсси и не собираюсь быть. Отношение к нему у меня в целом положительное; хотя на свадьбе Сен-Люка, как мне казалось, не лучшим образом вели себя и он, и миньоны, что меня коробило, но уже начиная со сцены, когда Бюсси оказался один против пяти миньонов, я начала ему сочувствовать и восхищаться им (при том что книгу мне дала знакомая, которая терпеть не могла Бюсси как персонажа и, восхваляя Келюса, всячески пыталась мне показать, какой Бюсси нехороший, у меня о нём сформировалось прямо противоположное мнение, а вот она потом Келюса так же скоропалительно разлюбила) и так надеялась, что они с Дианой будут счастливы (даже после того, как меня просветили насчёт финала), и много переживаний было от его гибели, как и от дуэли миньонов и анжуйцев. Да, Бюсси, может, временами излишне дерзкий, да, ради любви к Диане он готов был устроить даже то, что устроил в "Трёх мушкетерах" Бэкингем, то есть войну, что мне не слишком нравилось, но для меня положительных качеств его оказалось больше, чем отрицательных, причём гораздо больше. Мне понравилось, что он сдружился с Сен-Люком, хотя они были в противоположных лагерях, и, в благодарность за то, что Сен-Люк попытался его предупредить о засаде, воссоединил Сен-Люка с женой. Мне нравилось, что он уважал Шико как благородного дворянина (взаимно причём), хотя некоторые забывали, что Шико не только шут, а ещё и дворянин. Мне нравилось его отношение к Реми, несмотря на разницу в их статусе. Мне, наконец, нравится его любовь к Диане. И я думаю, что он не стал бы, в отличие от Монсоро, похищать Диану и принуждать её к замужеству. И он мог убить Монсоро в поединке, но послушался Дианы, просившей его не делать этого, хотя это впоследствии оказалось роковым для самого Бюсси. И я не согласна совершенно, что он пользовался дружбой с Монсоро. Как раз наоборот, он такой дружбы хотел меньше всего! Его настолько тяготило положение, при котором Монсоро считал его другом, а он встречался с женой Монсоро, что он искал смерти. И, когда миньоны оскорбили его, прибывшего в Лувр в качестве посла, он желал, не дожидаясь возвращения анжуйцев, сам вызвать миньонов на дуэль, убить их, но и погибнуть самому, и даже был сильно разочарован, когда миньоны решили, что дуэль будет четверо на четверо. А продолжить ходить к Диане Бюсси посоветовал Сен-Люк (и, кажется, ещё Жанна как подруга Дианы). И, в отличие от Монсоро, Бюсси, перейдя от короля к принцу, не бегал потом туда-сюда, да и, кстати говоря, воевать против короля хотел, а вот присоединиться к заговору и покуситься на Генриха, когда тот беззащитен, он отказался. А Монсоро получил должность главного ловчего по протекции герцога Анжуйского, но при этом запугивал его тем, что в случае чего выдаст его королю (и даже компромат подписать заставил, что Бюсси, при своём не слишком уважительном отношении к принцу, не сделал бы), при этом главный ловчий, получив должность от короля, не стеснялся устраивать против него заговоры, а также сотрудничал с Гизами (получается, тройной агент). Да, допустим, Бюсси не был откровенным с анжуйцами насчёт своих чувств к Диане (тут он куда более доверял Сен-Люку), но всё-таки они были его друзьями, и, если бы не появление Монсоро с убийцами, он уж точно не оставил бы своих друзей на дуэли, он даже пытался убедить Монсоро позволить ему сначала пойти на поединок. И, если бы в Бюсси всё так было плохо, анжуйцы не убивались бы так, увидев его погибшим. Тут дело даже не в том, что убили сильнейшего из них (да, сильнейшего, но и друзья Бюсси сами были отнюдь не слабаки, Бюсси высоко оценивал их боевые качества). Они лишились лучшего друга! Ради абы кого они не стали бы клясться убить или умереть. Ну а как восприняли его гибель Диана и Реми, можно прекрасно увидеть в "Сорока пяти". В душе Дианы, можно сказать, всё умерло, и не смогла бы она полюбить другого, хотя, я уверена, сочувствовала влюблённому в неё Анри. Да, конечно, Бюсси - не идеал (даже герой Дюма, ведь здесь герои обсуждаются), но в основном я его положительно оцениваю, ну а, кроме того, и хорошо, что он разный, что он - живой человек, а не какой-то плоско положительный.
А то, что Бюсси пронёсся по дворцу Монморанси как стихийное бедствие, представила себе и долго смеялась! У меня тоже богатое воображение.
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 57
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
Надо было Шико развернуться и уйти, и пусть бы этого зазнавшегося графа орестовали!!!! 
)
Ну миньоны, помнится, погламурнее были... Бантов, опять же, побольше, блестяшек разных. Или на бриллианты для Шико король тратиться не хотел?)) 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума