Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и http://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
Отправлено: 04.04.09 22:05. Заголовок: Париж эпохи последних Валуа
О встерече г-на де Бюсси и г-жи де Монсоро... Александр Дюма "Графиня де Монсоро"
цитата:
ЭТИМОЛОГИЯ УЛИЦЫ ЖЮСЬЕН Реми взял своего пациента под руку, свернул налево, в улицу Кокийер, и шел по ней до крепостного вала. – Странно, – сказал Бюсси, – ты ведешь меня к болотам Гранж-Бательер, это там-то, по-твоему, целительный воздух? – Ах, сударь, – ответил Реми, – чуточку терпения. Сейчас мы пройдем мимо улицы Пажевен, оставим справа от нас улицу Бренез и выйдем на Монмартр; вы увидите, что это за прелестная улица. – Ты полагаешь, я ее не знаю? – Ну что ж, если вы ее знаете, тем лучше! Мне не надо будет тратить время на то, чтобы знакомить вас с ее красотами, и я без промедления отведу вас на одну премилую маленькую улочку. Идемте, идемте, больше я не скажу ни слова. И в самом деле, после того как Монмартрские ворота остались слева и они прошли около двухсот шагов по улице, Реми свернул направо. – Но ты меня дурачишь, Реми, – воскликнул Бюсси, – мы возвращаемся туда, откуда пришли. – Эта улица называется улицей Жипсьен или Эжипсьен, как вам будет угодно, народ уже начинает именовать ее улицей Жисьен, а вскорости и вовсе будет называть улицей Жюсьен, потому что так звучит приятней и потому что в духе языков – чем дальше к югу, тем больше умножать гласные. Вы должны бы знать это, сударь, ведь вы побывали в Польше. Там, у этих забияк, и до сих пор по четыре согласных кряду ставятся, и поэтому разговаривают они, словно камни жуют, да при этом еще бранятся. Разве не так? – Так-то оно так, – сказал Бюсси, – но ведь мы сюда пришли не затем, чтобы изучать филологию. Послушай, скажи мне: куда мы идем? – Поглядите на эту церквушку, – сказал Реми, не отвечая на вопрос, – какова? Ах, монсеньер, как отлично она расположена: фасадом на улицу, а абсидой – в сад церковного прихода! Бьюсь об заклад, что до сих пор вы ее не замечали! – В самом деле, – сказал Бюсси, – я ее не видел. Бюсси не был единственным знатным господином, который никогда не переступал порога церкви святой Марии Египетской, этого храма, посещаемого только народом и известного прихожанам также под именем часовни Кокерон. – Ну что ж, – сказал Реми, – теперь, когда вы знаете, как эта церковь называется, монсеньер, и когда вы вдоволь налюбовались ею снаружи, войдемте, и вы поглядите на витражи нефа: они любопытны. Бюсси посмотрел на Одуэна и увидел на лице молодого человека такую ласковую улыбку, что сразу понял: молодой лекарь привел его в церковь не затем, чтобы показать ему витражи, которые к тому же при вечерних сумерках и нельзя было толком разглядеть, а совсем с другой целью.Однако кое-чем в церкви можно было полюбоваться, потому что она была освещена для предстоящей службы: стены ее украшали наивные росписи XVI века; такие фрески еще сохранились в немалом количестве в Италии благодаря ее прекрасному климату, а у нас сырость, с одной стороны, и вандализм, с другой, стерли со стен эти предания минувших времен, эти свидетельства веры, ныне утраченной. Художник изобразил для короля Франциска I и по его указаниям жизнь святой Марии Египетской, и среди наиболее интересных событий простодушный живописец, великий друг правды если не анатомический, то, по крайней мере, – исторической, в самом видном месте часовни поместил тот щекотливый эпизод, когда святая Мария, за отсутствием у нее денег для расчета с лодочником, предлагает ему себя вместо оплаты за перевоз. Справедливости ради мы вынуждены сказать, что, несмотря на глубочайшее уважение прихожан к обращенной Марии Египетской, многие почтенные женщины округи считали, что художник мог бы поместить этот эпизод где-нибудь в другом месте или хотя бы передать его вот так бесхитростно; при этом они ссылались на то или, вернее сказать, красноречиво умалчивали о том, что некоторые подробности фрески слишком часто привлекают взоры юных приказчиков, которых их хозяева, суконщики, приводят в церковь по воскресеньям и на праздники.
Ги Бретон "Любовь, которая сотворила историю" В отрывке идет речь о Людовике IX Святом и его жене Маргарите Прованской, действие происходит около 1254 года:
цитата:
Священник произносил в конце службы слова: «Да будет между вами мир Божий», после которых обычай требовал, чтобы каждый верующий наклонялся к своему соседу и целовал его. Королева же, получив поцелуй, в свою очередь, вынуждена была поцеловать проститутку, которая была одета так же, как и добропорядочная женщина. Узнав о том, кого она поцеловала, королева была оскорблена и потребовала от короля немедленно издать указ, запрещающий проституткам носить длинные платья с отложными воротниками и позолоченные пояса. После издания этого указа Маргарита потребовала, чтобы Людовик занялся проблемой проституции в Париже и ликвидировал все злачные места. Проститутки шатались по столичным улицам и жили в роскоши, о чем нам повествуют летописцы. К тому же они организовали целый союз во главе с королями разврата. Главной своей покровительницей они выбрали Мадлену. Частым местом для посещения была часовня на улице Жюсьенн (которая тогда называлась улицей Эжипсьен, искажая слово «египтянка»). Около нее они собирались с XII века. Ставили свечи перед любопытным витражом с изображением святой Сары, снимающей платье в лодке. На стекле была выгравирована надпись: «Святая предлагает лодочникам свое тело за переправу». Людовик Святой, узнав об этом, был возмущен, запретив жителям Парижа сдавать свои дома проституткам под страхом судебного преследования. И приказал проституток изгнать из города, поместив в смирительные дома на исправление. Этот указ не был выполнен, ибо женщины успевали прятаться и занимались своим делом в глубокой тайне. В результате скоро проституток стало в два раза больше, чем до указа. Людовик IX убедился, что необходимо издать другой, в котором все «женщины легкого поведения были бы выдворены из больших городов и с центральных улиц, а также от святых мест, от церквей и кладбищ». Для тех, кто сдавал свои дома проституткам, он предусмотрел налог. И этим признал проституцию. Проститутки покинули столицу, обосновавшись в маленьких домиках на окраине, куда парижане быстро протоптали дорожки и которые получили саксонское название «бор», быстро перешедшее в уменьшительно ласкательное слово, дошедшее до наших дней. Да, если бы не королева Маргарита, слово «бордель», возможно, никогда бы не появилось.
Владимир Рекшан "Родина любви"
цитата:
В более поздней парижской церкви Сант-Мари-де-ла-Жюсьен имеется витраж, изображающий некую Марию Египетскую, раздевающуюся перед матросами. Эта блудница от своих клиентов-христиан много раз слышала про Иерусалим. И вот заблудшая попросила моряков взять ее с собой. С нее потребовали денег. Тогда Мария предложила вместо денег любовные услуги. Моряки-христиане (!) согласились и всю дорогу пользовали прозревшую шлюху. В Иерусалиме невидимая сила не пускала Марию в храм, но она покаялась и в храм попала. После раскаяния Мария Египетская удалилась в пустыню, где первые семнадцать лет мучилась похотью. Однако исцелилась. В итоге для полного полового выздоровления ей пришлось пробыть в пустыне сорок семь лет.
Эта церковь была разрушена в первые годы революции 1789 года...
Я потрясена! Границы моего восторга выходят далеко за горизонт! Благородя Вам я окунулась в атмосферу средневековья! Огромнейшее спасибо за увлекательное «путешествие» по Франции и за проделанный Вами труд! Все было очень захватывающим и интересным!!
Отправлено: 26.04.10 17:46. Заголовок: Спасибо за чрезвычай..
Спасибо за чрезвычайно интересную информацию! Жаль только, что в отличие от статьи Николая Горского, эта ветка форума не попалась мне до поездки в Париж. Пришлось многое искать самому, а с французским у меня беда. Если не сочтёте за слишком большую наглость, попробую проиллюстрировать некоторые фрагменты поисков фотографиями.
Отправлено: 27.04.10 00:31. Заголовок: В качестве пробы: фо..
В качестве пробы: фото того самого места на улице Жюсьен, где находилась церковь Марии Египетской.
Исторический указатель улицы Жюсьен: [img][/img]
Молодой человек на велике изучает исторический указатель. Минут двадцать мы пытались выжить друг друга с этого места, чтобы отфотографироваться без помех. Так что поклонники Дюма в других странах тоже не дремлют. )): [img][/img]
Так улица Жюсьен выглядит сейчас (вид с улицы Этьена Марселя). : [img][/img]
В остальном, всё прекрасно описано и указано уважаемым Alex'ом. Могу лишь добавить что улица Жюсьен упоминается также в романе "Ожерелье королевы" (Дюма располагает там португальское посольство). Жаль, что при перестройке Парижа в 19 веке этот район изменился до неузнаваемости, впрочем, как и весь Париж. Но ведь у нас есть воображение, не так ли? )
Отправлено: 30.04.10 21:30. Заголовок: Кстати, на плане 155..
Кстати, на плане 1552 г., приведённым уважаемым Alex'ом, прекрасно виден тот самый "уголок", где прятались миньоны. И я согласен, что с высокой долей вероятности можно идентифицировать, что сейчас на этом месте находится особняк Сюлли, который был построен в 1624 г. как раз на месте домишек между церковью св. Екатерины и бывшим углом Турнельского дворца, разрушенного в 1563 г. Возможно, на момент действия романа и от Турнельского дворца оставалась ограда, хотя выяснить это уже нельзя.
цитата:
Со стороны города перед Сент-Антуанскими воротами не стояло ни одного дома, там тянулись две высокие стены: справа – ограда церкви святого Павла, а слева – стена, окружавшая Турнельский дворец. Эта последняя, подходя к улице Сент-Катрин, образовывала внутренний угол, тот «уголок», о котором Сен-Люк говорил Бюсси. Дальше тесно жались друг к другу домишки, расположенные между улицей Жуй и широкой улицей Сент-Антуан, перед которой в те времена проходила улица Бийет и высилась церковь святой Екатерины.
Непонятно вот что: на карте 1552 г. улица Сент-Катрин расположена слева от одноименной церкви, если стоять на ул. Сент-Антуан к ней лицом, а на карте 1705 г. - уже справа, там где ранее улицы не прослеживается. То ли ошибка на плане 1552 г., то ли действительно произошла "миграция" улицы, и Дюма ориентировался уже по более позднему расположению.
А вот приложение к прекрасным планам Alex'а в виде фотографий домов, находящихся между улицей Сен-Поль и церковью Сен-Поль. Один из их предков служил квартирой Диане, именно там разворачивались многие волнительные события романа.
А вот так выглядит улица Ботрейи, где жил Реми.
цитата:
- Господин граф, вот моя история: я живу на улице Ботрейи в пятистах двух шагах отсюда.
Эта улица начинала застраиваться из обломков старого королевского дворца Сен-Поль с 1548 г. и окончательно оформилась только в 1564 г., так что Реми жил можно сказать в новостройках. ))
Было довольно забавно, когда я, роняя распечатанные листы с текстом романа и сверяясь со старинными картами, перебегал туда-сюда улицу Сент-Антуан с довольно-таки оживлённым движением, уворачиваясь от машин и пытаясь фотографировать. И совсем уже как на идиота парижане смотрели на меня, когда я отсчитывал пятьсот два шага от предполагаемого дома Дианы, дабы определить местожительство Реми. К сожалению, кадр дома не получился :(.
И, напоследок, упомянутая кафешка у Королевской площади (ну, не поворачивается у меня язык на Вогезов). Встречайте, Марк Аннибал де Коконнас! Фонариков они, конечно, у входа навешали... Настоящий Коконнас бы их за это по головке не погладил...
Отправлено: 07.05.10 00:17. Заголовок: В карете немедленно ..
цитата:
Глава 17 О ТОМ, КАК ЕХАЛ НА ОХОТУ КОРОЛЬ ГЕНРИХ III И КАКОЕ ВРЕМЯ ТРЕБОВАЛОСЬ ЕМУ НА ДОРОГУ ИЗ ПАРИЖА В ФОНТЕНБЛО
В карете немедленно воцарилась глубокая тишина, и это молчание, которое Шико, весь ушедший в наблюдение за дорогой, по-видимому, не собирался нарушать, длилось несколько минут, до тех пор, пока карета, миновав площадь Мобер, не достигла угла улицы Нуайе. Тут Шико внезапно соскочил на мостовую, растолкал гвардейцев и преклонил колени перед каким-то довольно приятным на вид домиком с выступающим над улицей резным деревянным балконом, который опирался на расписные балки. - Эй, ты! Язычник! - закричал король. - Коли тебе так уж хочется встать на колени, встань хотя бы перед крестом, что на середине улицы Сент-Женевьев, а не перед простым домом. Что в этом домишке, церковь спрятана или, может, алтарь?
Сейчас на этом месте в ничем не примечательном доме находится кафешка "Четыре сезона", а сразу за ней что-то вроде полицейской академии. По этой причине множество праздношатающихся полицейских XXI века заменяют в этой части Латинского квартала монахов и школяров XVI века.
Как вы понимаете, современный Париж не вымощен домиками с расписными балками, увенчанными деревянным балконом с резьбой. ;) Домик возлюбленной Шико мог просуществовать максимум до 1680 года, когда улица Нуайе была расширена, а в 60-х годах XIX века она стала частью нынешнего бульвара Сен-Жермен и лучшие из имеющихся балконов некоторых окрестных зданий - всё, что я могу предложить желающим помолиться вместе с Шико.
Последняя картинка напоминает, что на пути любовника, покидающего даму экзотическим балконным путём, могут встретиться не только розы, но и шипы. )
Упомянутый Генрихом III крест действительно стоял ровно посередине улицы св. Женевьевы (сейчас ул. Холма св. Женевьевы), в конце площади Мобер, практически напротив дома, у которого начался отсчет процентов г-на Майенна. Злопамятный характер этого места объясняется возможно тем, что у этого креста испокон веков казнили неугодных сорбоннским ортодоксам личностей. Например, всего за тридцать лет до описываемых в "Графине де Монсоро" событий здесь был сожжён Этьен Доле, издатель "Гаргантюа и Пантагрюэля", наверняка оплаканный достойным отцом Горанфло.
Отправлено: 11.05.10 00:00. Заголовок: "Графиня де Монс..
"Графиня де Монсоро"
цитата:
И Шико предоставил легиону монахов возможность свободно маневрировать вокруг аббатства и исчезать в его дверях, а сам, пустив коня галопом, добрался до широкой улицы Сен-Жак, где напротив монастыря святого Бенуа стояла гостиница "Рог изобилия", заведение весьма процветающее и усердно посещаемое школярами и неистовыми спорщиками - монахами.
"Сорок пять"
цитата:
Скоро глазам его предстала широкая улица Сен-Жак, затем монастырь св. Бенедикта и почти напротив монастыря гостиница "Рог изобилия"...
Для начала возьму на себя смелость ознакомить вас с картами упомянутого фрагмента славного города Парижа. На двух этих картах - 1552 года и современной - монастырь св. Бенуа (Бенедикта) обозначен красным кругом.
Два слова о самом монастыре. Небольшой по парижским меркам, он возник благодаря церкви св. Сержа и св. Вакха (какое чудесное совпадение, сказал бы брат Горанфло!), перестроенной и превращённой в упомянутый монастырь в 12 веке. Интересно то, что изначально алтарь церкви был не совсем правильно ориентирован (возможно, благодаря св. Вакху) , что и было исправлено в 14 веке и с тех пор церковь св. Бенуа (Бенедикта) получила в народе название "Повёрнутой". В хорошем смысле.
Исторический указатель:
Вот как выглядел монастырь в те счастливые времена. Delectabile tempus! (Весёлое время! - уподобимся на минутку школярам, зубрящим латынь)
К сожалению, счастливые времена не спасли монастырь; он пал жертвой просвещения, а именно прокладки улицы Школ в 1854 г. От него остался только портал, который можно лицезреть на северном фасаде музея Клюни, в свежеразбитой имитации средневекового сада, где так приятно гулять после дождя.
Но довольно истории! Цель каждого усталого путешественника - гостиница, подобная "Рогу изобилия" с приветливым кабатчиком на пороге. Дюма пишет, что она располагалась на ул. Сент-Жак напротив монастыря. К сожалению сейчас на этом месте мы можем видеть лишь корпуса Коллеж де Франс, находящиеся под неусыпным вниманием строгой статуи Гийома Бюде, одного из отцов-основателей знаменитого "Коллежа профессоров".
Формально основанный в 1530 году, ещё при Франциске I, Коллеж де Франс пользовался помещениями Сорбонны, а нынешнее его здание было построено лишь в 1780 году. Видимо, жертвой этой стройки и пал "Рог изобилия". И монахам, а также узникам Сорбонны, желающим промочить горло в весёлой компании, пришлось искать более удалённое место. А как было удобно - перешёл дорогу и...
Век просвещения с каждым годом отвоёвывал всё новые территории Латинского квартала у почитателей Вакха-Бахуса. Школы и университеты вырастали на месте вчерашних кабачков и харчевен. Наверное, чтобы не мешать новициатам Коллеж де Франс, улица Кладбища св. Бенуа, на которую я стремился попасть в поисках "Рога изобилия" была перекрыта решёткой напрочь.
Зато это позволило мне отыскать один милый тупичок (impasse Chartiérе), где чудом выжили в этом учёном районе два забытых богом и людьми закопчёных заведения, почему-то без вывесок (хозяин, как вы помните по "Сорок пять", не заботился об украшении своего кабака).
И, клянусь Бахусом, на пороге одного из них я видел тень мэтра Бономе в своём видавшем виды фартуке!
Отправлено: 13.05.10 13:16. Заголовок: вроде бы, этих фотог..
вроде бы, этих фотографий на форуме нет: Отель де Гиз, позже Отель Субиз, расположен по адресу Rue des Archives 60, однако знаменитый вход расположен на улице Rue des Francs Bourgeois: В общем, это все что осталось от дома Гизов.
Отправлено: 13.07.10 01:44. Заголовок: когда я бываю в Пари..
когда я бываю в Париже,то иногда прохожусь по многим местам ,где жили герои Дюма и не только....но Париж романный и Париж современный-абсолютно разные вещи...помню свое разочарование,когда я нашел в центре улицу Фероньер ,где был убит Генрих IV...там одни магазины обуви и много секс-шопов(!),но если мысленно представив себе как тут было лет так 300 тому,то совершенно иное впечатление! а любовь к Парижу у меня возникла еще с детства.после прочтения "Королевы Марго" ,поэтому любовь к этому городу и к истории Франции возникла благодаря творениям Дюма! и как интересно гулять по Парижу и постоянно встречать знакомые с детства названия: улица Абр Сек или улица Сент Оноре...
Отправлено: 28.07.10 01:12. Заголовок: Глава 18 С этими за..
цитата:
Глава 18
С этими заверениями Шико вышел из гостиницы и легкий на ногу, как лань, зоркий, как лисица, дошел до угла улицы Сент-Этьен, там он крепко зажал в правой руке тестон с изображением Беарнца, надел на себя монашескую рясу и без четверти десять, испытывая некоторый сердечный трепет, предстал перед дверьми монастыря святой Женевьевы.
Вкратце, для тех, кто не интересовался, два слова о самой святой Женевьеве, одном из символов славного города Парижа. Отмеченная ещё в семилетнем возрасте знаменитым проповедником, она сразу взяла с места в карьер: для начала излечила от слепоты собственную мать, затем каким-то таинственным образом заставила повернуть полчища гуннов во главе с Аттилой на юг от Парижа, а после этого, чуть ли не во главе партизанских отрядов добывала провиант для голодных парижан, осаждённых коварным Хилдериком. Попутно она продолжала исцелять больных, прекращать бури и т.п. Вот такая предшественница Жанны д'Арк. Хилдерик взял-таки город, но зря, ибо настойчивая святая промыла мозг и ему, и его сыну Хлодвигу, который принял христиаство и воздвиг искомое аббатство (502 г.), изначально посвящённое святым апостолам (Петру и Павлу). Убедившись, что первый христианский король франков Хлодвиг умер, но дело его живёт, Женевьева спокойно умерла на девяностом году жизни, её захоронили рядом с новообращённым королём (512 г.) и свежеоснованное аббатство стало носить её имя. В современном Париже, помимо многочисленных изображений и статуй в церквях, она зачем-то увековечена в новой редакции Турнельского моста (1928 г.), возвышаясь над ним суровой пятнадцатиметровой конической стеллой. <\/u><\/a>
Отправлено: 29.07.10 23:20. Заголовок: Вольер пишет: она ..
Вольер пишет:
цитата:
она зачем-то увековечена в новой редакции Турнельского моста (1928 г.)
Зато с этой "новой редакции" можно полюбоваться тем же видом, что и в XVII веке. А главное, если начать плевать с него, то получатся те же круги из сенской воды, которые созерцал Планше, когда его застал за этим занятием Портос и счел его лучшей рекомендацией. :)
Отправлено: 30.07.10 11:51. Заголовок: ..и я проверял. ) То..
..и я проверял. ) Только я выбрал вторую от острова Сен-Луи опору, чтобы в кадр попала часть набережной. Можно даже сделать фотогалерею Дюманов, плюющих с Турнельского моста. ))
Кстати, во времена Планше полным ходом шла застройка острова (точнее, двух островов), пустовавшего до 1615 года. Быть может, он ожидал какого-либо приработка.
Отправлено: 10.08.10 21:17. Заголовок: Случайно набрел на В..
Случайно набрел на Ваш форум и с огромным удовольствием прочитал несколько страниц. Очень приятно обнаружить людей, чье увлечение культурой и историей Франции началось благодаря романам Дюма-отца. Но сейчас, я хочу задать вопрос именно в этой теме. Я давно уже ищу какие-либо материалы о дворцах Сен-Поль и Турнель в интернете, в том числе и на французском языке. Меня интересует прежде всего изображение этих дворцов (собственно исторического материала я нашел достаточно). Но ничего, кроме уже известного плана Парижа 16 века и двух-трех гравюрок не всплывает. По ходу поиска я нашел много интересных вещей, например изображения (чертежи) Мадридского замка (несохранившегося до наших дней), построенного в Булонском лесу Франсуа Первым и т.д. Может быть, у кого-то есть ссылки на интересующий меня материал? Merci d'avance...
...господин кор... кар... Да-ну! Его высокопреосвященство!
Пост N: 1
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.08.10 05:21. Заголовок: Спасибо всем за ссыл..
Спасибо всем за ссылки, хотя я их еще не посмотрел. Вообще на форуме очень много интересных тем. К сожалению, сейчас нет времени почитать и поучаствовать.
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 59
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума