Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и http://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
Я бы не сказал. Посмотрите, как он действует в "Сорока пяти".
Джоанна пишет:
цитата:
А д'Эпернон отреагировал, как загнанный в ловушку зверь. С его стороны это действительно была самозащита, но подлость я усматриваю в данном случае не в том, что защищался он не самым красивым способом, а в том, что после этого он фактически просто стоял и спокойно смотрел, как его друзья отправляются на бойню. Вот из-за погибших по чужой вине ребят я, говорю честно, переживаю куда сильнее, чем из-за Бюсси *из-за которого, вы уж простите, не переживаю вообще*.
Полностью поддерживаю. По отношению к Бюсси подлость совершил Анжу, но во всей этой истории д'Эпернон крепко подставил своих друзей, и вот это было мерзско. Правда, там отличился и благородный Шико.
Отправлено: 17.03.09 18:11. Заголовок: Мадам де Шико пишет:..
Мадам де Шико пишет:
цитата:
Бюсси с незамужними девушками романы не крутил и вообще жениться не собирался до встречи с Дианой.
Ну так мы говорили о том, если бы он сватался к кому-то.
Мадам де Шико пишет:
цитата:
По книге он самовлюбленный и нахальный, но трусливый и подлый, скорее хитрый, чем умный, и вообще недостатков у него гораздо больше, чем сомнительных достоинств!
Почему Вы думаете, что он был необходителен с женщинами, в книге этого нет... Может, там он был сама любезность, в конце концов, он-дворянин. По поводу "трусливый и подлый"-как бы Вы это определили при личном общении? Не думаю, что он стал бы рассказывать об этом.
Мадам де Шико пишет:
цитата:
корее я бы посоветовала ему другой вариант развязки
Какой, например? Ну, так, чтобы "и волки- сыты, и овцы-целы"? Про "руку" не прокатило бы, дуэль бы тупо перенесли и всё.
Мадам де Шико пишет:
цитата:
подтолкнуть пусть даже небезразличного человека на подлый поступок даже в смертельно опасной для него ситуации - это не мое.
Дело не в том, чтобы подтолкнуть, а в том смогли бы Вы спокойно отправить любимого на верную смерть?
Мадам де Шико пишет:
цитата:
бы искала другой выход.
Какой? Мне правда интересно, какой у него мог бы быть выход?
Почему Вы думаете, что он был необходителен с женщинами, в книге этого нет... Может, там он был сама любезность, в конце концов, он-дворянин. По поводу "трусливый и подлый"-как бы Вы это определили при личном общении? Не думаю, что он стал бы рассказывать об этом.
Говорить любезности и быть любезным с женщинами - разные вещи, и к сожалению, (или к счастью), определяется не только происхождением, дворянство тут ни при чем. И при личном общении это довольно скоро бы выяснилось, поверьте. Немного наблюдательности - и он бы себя точно проявил. не в первые же пять минут ему "да" говорить! Луиза Водемон пишет:
цитата:
Какой, например? Ну, так, чтобы "и волки- сыты, и овцы-целы"? Про "руку" не прокатило бы, дуэль бы тупо перенесли и всё.
Перенесли бы, причем не на неделю, а на 2-3 месяца. В те бурные времена за этот срок много чего могло произойти. Луиза Водемон пишет:
цитата:
Какой? Мне правда интересно, какой у него мог бы быть выход?
Знаете, говорят, что даже если вас съели, есть по крайней мере два выхода. Досадить королю и попасть под арест, на текущую войну собраться... Да можно было банально извиниться в конце концов!!! Мужчины наверняка меня не поддержат, но я бы даже такой вариант приняла. Все-таки позор лучше подлости, ИМХО.
Отправлено: 17.03.09 18:30. Заголовок: Мадам де Шико пишет:..
Мадам де Шико пишет:
цитата:
Перенесли бы, причем не на неделю, а на 2-3 месяца. В те бурные времена за этот срок много чего могло произойти.
А могло и не произойти.. Не угадаешь.
Мадам де Шико пишет:
цитата:
Досадить королю и попасть под арест
Малореально накануне дуэли, да и не стал бы Генрих его арестовывать, имхо. Мадам де Шико пишет:
цитата:
Да можно было банально извиниться в конце концов!!!
За что? Это не он Бюсси на дуэль вызывал-раз, и его бы друзья и король не поняли бы-два. Я это к тому, что для дЭпернона важен его статус в глазах Генриха и миньонов,он бы на это не пошел.
Мадам де Шико пишет:
цитата:
И при личном общении это довольно скоро бы выяснилось, поверьте. Немного наблюдательности - и он бы себя точно проявил. не в первые же пять минут ему "да" говорит
Честно, я не очень могу понять в чем он себя проявлять должен был? Какие у вас к нему претензии, кроме убийства Бюсси, и чем он отличается по поведению от других миньонов?
Отправлено: 17.03.09 18:36. Заголовок: Жан пишет: Да вы ч..
Жан пишет:
цитата:
Да вы что! По тем временам лучше сразу умереть, чем извиняться.
Наверное, но умереть-то он был не готов. И потом, только смелый человаек может признаться в своей трусости. Не думаю, что Бюсси стал бы этот факт повсюду афишировать и публично его унижать. А какой выход предложили бы вы?
Отправлено: 17.03.09 18:40. Заголовок: Подлец. И если в дру..
Подлец. И если в других обстоятельствах участие в сговоре против Бюсси можно бы было оправдать и простить - "на войне как на войне", но в этих обстоятельствах, когда миньоны идут умирать за ЧЕСТЬ КОРОЛЯ, спасать свою жизнь бесчестьем - это подлость ПРОТИВ СВОИХ ЖЕ! Мне так и слышится голос Шико с жегловскими интонациями: "Лучше бы он тебя застрелил заколол. С мертвого нет спроса, а нам всем - позора несмываемого. Ты нас всех - и живых, и тех, кто умерли, но бандитской пули не испугались, ты нас всех продал! Из-за тебя, паршивой овцы, бандиты анжуйцы будут думать, что они муровца миньона могут напугать..." (с) Имхо: Шико оставляет короля не из-за любопытства, а чтобы помешать д,Эпернону недостойным поведением во время поединка изгадить Честь Короля (И по этой же причине он ни с кем не поделится своей догадкой)
цитата:
- А я, - сказал Шико, - я хочу посмотреть на поединок. Не знаю почему, но у меня предчувствие: на поле д'Эпернона должно произойти что-то любопытное. - Ты покидаешь меня, Шико? - произнес король жалобно. - Да, - ответил Шико. - Если кто-нибудь из них будет плохо выполнять свой долг, я окажусь тут как тут, чтобы заменить его и поддержать честь моего короля.
Самое обидное для меня в подлеце д,Эперноне то, что он НАШ подлец, что он стоит "на одной стороне баррикады" с Шико и Генрихом, и за это я испытываю к нему негатива больше, чем к Анжу-Монсоро-Бюсси-Антрагэ вместе взятым.
Отправлено: 17.03.09 18:47. Заголовок: Мадам де Шико , чтоб..
Мадам де Шико , чтобы в те времена извиниться, надо было быть не просто смелым, а фантастически смелым. И его бы все равно никто не понял и не оценил. Вспомните "Графа Монте-Кристо", там уже 19 век, но после извинений Альбера все от него отвернулись.
Мадам де Шико пишет:
цитата:
Не думаю, что Бюсси стал бы этот факт повсюду афишировать и публично его унижать.
Вообще-то Бюсси мог над этим посмеяться.
Мадам де Шико пишет:
цитата:
А какой выход предложили бы вы?
Самое простое рана. Организовать якобы нападение грабителей на самого себя. Для труса нормальный выход.
Рони пишет:
цитата:
Шико оставляет короля не из-за любопытства, а чтобы помешать д,Эпернону недостойным поведением во время поединка изгадить Честь Короля (И по этой же причине он ни с кем не поделиться своей догадкой)
Неужто? Тогда что же он не обелил друзей короля? Он ведь мог, даже не открывая имя д'Эпернона, а он молчал. ничего себе заступник за королевскую честь.
Рони пишет:
цитата:
Если кто-нибудь из них будет плохо выполнять свой долг, я окажусь тут как тут, чтобы заменить его и поддержать честь моего короля.
И при этом он прекрасно знал, что заменять никого не придется.
За что? Это не он Бюсси на дуэль вызывал-раз, и его бы друзья и король не поняли бы-два. Я это к тому, что для дЭпернона важен его статус в глазах Генриха и миньонов,он бы на это не пошел.
Ну да, гораздо лучше было спокойно явиться на дуэль, зная, что ничего не грозит, а отдуваться будут друзья. Право, тут я готова согласиться с Рони. Подлость и предательство - далеко не лучший выход. Избежать свой возможной смерти, чтобы подвести под нее других??? Думаете, его статус в глазах короля и друзей того стоил? Луиза Водемон пишет:
цитата:
Малореально накануне дуэли, да и не стал бы Генрих его арестовывать, имхо.
Не знаю, может и не стал бы. Не зря он его меньше других любил. Луиза Водемон пишет:
цитата:
Честно, я не очень могу понять в чем он себя проявлять должен был? Какие у вас к нему претензии, кроме убийства Бюсси, и чем он отличается по поведению от других миньонов?
Претензий у меня к нему никаких, если мы обсуждаем литературный образ. Он такой, каким его придумал автор. А если говорить о реальных людях, то я бы постаралась узнать его получше. А узнав, вряд ли впечатлилась бы. Ведь даже его друзья, не говоря о врагах, весьма невысокого о нем мнения.
Отправлено: 17.03.09 18:55. Заголовок: Жан пишет: Вообще-..
Жан пишет:
цитата:
Вообще-то Бюсси мог над этим посмеяться.
Мог бы, но вряд ли стал бы. дЭпернон - не тот противник, который ему интересен. Жан пишет:
цитата:
Самое простое рана. Организовать якобы нападение грабителей на самого себя. Для труса нормальный выход.
Так я чуть выше предлагала практически то же самое - руку сломать. Но Луиза Водемон считает, что проблему бы это не решило, а только временно отложило бы.
Вообще-то надо бы конечно цитаты привести (как только будет возможность, постараюсь), но если судить по общей ситуации, то он явно не их лидер и не человек, с мнением которого считается референтная группа.
А хоть примерно ситуацию опишите,которую Вы в виду имели, я постараюсь посмотреть
Луиза Водемон, вопрос не в какой-то одной ситуации, а в вербальных и невербальных проявлениях отношений между ними. Попробую вечером посмотреть. Это кстати, правда интересно. Пока на память приходит только замечание Бюсси, о том, что дЭпернон как обычно прячется за спинами своих друзей, поэтому он его и не заметил.
Отправлено: 17.03.09 19:08. Заголовок: Мадам де Шико пишет:..
Мадам де Шико пишет:
цитата:
Так я чуть выше предлагала практически то же самое - руку сломать. Но Луиза Водемон считает, что проблему бы это не решило, а только временно отложило бы.
Еще как бы решило! Бюсси бы убили без участия д'Эпернона.
Отправлено: 17.03.09 19:11. Заголовок: Жан пишет: Бюсси б..
Жан пишет:
цитата:
Бюсси бы убили без участия д'Эпернона.
А если бы не убили? И он бы потребовал у дЭпернона потом новой встречи? Или они сошлись бы на том, что дуэль состоится только при наличии всех участников?
Неужто? Тогда что же он не обелил друзей короля? Он ведь мог, даже не открывая имя д'Эпернона, а он молчал. ничего себе заступник за королевскую честь.
Я уже отвечала на этот вопрос в теме "дуэль миньонов и анжуйцев", но скопирую для Вас - НЕ МОГ. Во первых, потому, что ОН НЕ СЛЫШАЛ НИКАКИХ ОБВИНЕНИЙ - перечитайте сцену, если не верите.
цитата:
Между "высказыванием сомнения в честности и мужестве людей, олицетворяющих короля", и появлением Шико проходит какое-то время: они успели обменяться парой фраз, снять камзолы, сорвать рубашки и встать в позицию, так что Шико высказывания Антрагэ никак не мог слышать.
цитата: - Но у него же нет кинжала, господин д'Антрагэ, у него нет кинжала, - закричал Шико, прибывший в этот момент на поле боя.
А Во-вторых,
цитата:
Да, у Шико есть подозрение в причастности к убийству д,Эпернона (что, надо было «на своих доносить врагам»?) и Анжу (а это вообще его не касается, любые разборки в лагере противников – благо для Генриха). Стопроцентных доказательств на руках у Шико нет, бездоказательные обвинения – прерогатива анжуйцев. Так что молчит Шико абсолютно правильно. Дуэль началась, разбирательства ее не отменят, новые оскорбления смоются кровью.
Жан пишет:
цитата:
И при этом он прекрасно знал, что заменять никого не придется.
Автор об этом ничего не говорит, так что любой вариант - имхо. Вы вправе думать, что слова Шико - пустой звук. Я же считаю, что он допускал для себя вариант участия, поскольку 1.он представлял миньонов на переговорах, и 2.он всегда действовал, в первую очередь, во благо Генриху. Но, как бы мне не приятно было поговорить о Шико, в этой теме это вряд ли уместно
А если бы не убили? И он бы потребовал у дЭпернона потом новой встречи? Или они сошлись бы на том, что дуэль состоится только при наличии всех участников?
Вообще-то тут засада явная. Получается, что Бюсси по-любому не смог бы наутро участвовать в дуэли, поскольку так или иначе был бы ранен (а если и стал бы все-таки драться, шансы дЭпернона здорово бы подросли). Оставшись в живых, он мог бы засвидетельствовать друзьям, что миньоны тут ни при чем, и дуэль либо отложили, либо она состоялась бы без его участия, что сразу обесценило бы ее для всех участников. Причин драться насмерть уже не было бы. В этом свете удивляет абсолютно глупое поведение самого дЭпернона на дуэли. Нет бы молчать тихонько в тряпочку, пока не догадались, так он специально на рожон лезет, подогревая и без того раскаленную ситуацию!
Я уже отвечала на этот вопрос в теме "дуэль миньонов и анжуйцев", но скопирую для Вас - НЕ МОГ. Во первых, потому, что ОН НЕ СЛЫШАЛ НИКАКИХ ОБВИНЕНИЙ - перечитайте сцену, если не верите.
цитата: Между "высказыванием сомнения в честности и мужестве людей, олицетворяющих короля", и появлением Шико проходит какое-то время: они успели обменяться парой фраз, снять камзолы, сорвать рубашки и встать в позицию, так что Шико высказывания Антрагэ никак не мог слышать.
цитата: - Но у него же нет кинжала, господин д'Антрагэ, у него нет кинжала, - закричал Шико, прибывший в этот момент на поле боя.
У этой сцены было продолжение и по этому продолжению Шико слышал все обвинения, промолчал, но припугнул д;Эпернона. Доносить на д'Эпернона не требовалось (но кровь на сапогах, это хорошее доказательство), достаточно было назвать Анжу, который буквально хвастал своим деянием и предложить анжуйцам расспросить своего сеньора, подробненько объяснив, где это можно сделать. Рони пишет:
цитата:
он всегда действовал, в первую очередь, во благо Генриху.
А вот как раз в этом я и не уверен.
Луиза Водемон пишет:
цитата:
А если бы не убили? И он бы потребовал у дЭпернона потом новой встречи? Или они сошлись бы на том, что дуэль состоится только при наличии всех участников?
Да пусть требуют что хотят, с того света на дуэль никто не придет. А время такая штука, что "либо принц сдохнет, либо ишак".
Но, дЭпернон-то этого знать не мог, если бы сам не участвовал.
Надо было верить! И благородным человеком бы остался, и жив бы был. Луиза Водемон пишет:
цитата:
Ну, они и не догадались:)
Да большинству просто некогда его слушать было, а потом все умерли. А Шико все слышал и все понял. Но еще важнее то, что его провоцирующее поведение распалило всех остальных участников и привело к их гибели.
У этой сцены было продолжение и по этому продолжению Шико слышал все обвинения, промолчал, но припугнул д;Эпернона.
Неправда, (по крайней мере, в моей книге Дюма) он НЕ СЛЫШАЛ обвинений в убийстве Бюсси, а припугнул д,Эпернона, потому что тот повел себя недостойно (для этого, собственно, Шико и пришел - чтобы не дать тому позорить Того, кого они предствавляли)
цитата:
Д'Эпернон решил рискнуть и побахвалиться в последний раз. - Как! Значит, я внушаю такой страх? - воскликнул он. - Замолчите, болтун, - сказал ему Антрагэ. - Я в своем праве, - возразил д'Эпернон, - по условиям, в поединке должно было участвовать восемь человек. - Ну-ка, прочь отсюда! - сказал выведенный из терпения Рибейрак, загораживая ему дорогу. Д'Эпернон утихомирился и с величественным видом вложил шпагу в ножны. - Идите сюда, - сказал Шико, - идите сюда, храбрейший из храбрых, иначе вы загубите еще одну пару сапог, как вчера. - Что вы такое говорите, господин дурак? - Я говорю, что сейчас на земле будет кровь и вам придется ходить по ней, как нынче ночью.
О том, что анжуйцы обвиняли миньонов в смерти Бюсси, Щико узнает только когда бой закончится
цитата:
- Антрагэ, честью клянусь, - сказал он, - я не виновен в смерти Бюсси. - О! Я верю вам, сударь, - произнес тронутый Антрагэ, - я вам верю. - Бегите, - прошептал Келюс, - бегите. Король вам не простит.
И теперь говорить тем более незачем. Антрагэ нужно спешно уносить ноги, а умирающему Келюсу незачем знать о Анжу и о том, кого считал товарищем. Жан пишет:
цитата:
Доносить на д'Эпернона не требовалось (но кровь на сапогах, это хорошее доказательство), достаточно было назвать Анжу, который буквально хвастал своим деянием и предложить анжуйцам расспросить своего сеньора, подробненько объяснив, где это можно сделать
Дубль 2. Во-первых, (цитирую себя)
цитата:
анжуйцам он вообще ничего не должен! Да и повтори он дословно слова Анжу - ну, что в них такого? - верные анжуйцы сочли бы, что он клевещет на Анжу, чтобы спасти миньонов...
Итак, Шико приходит, когда противники встали в позицию (в моей книге). Как Вы себе считаете, он должен был закричать: "Стойте, остановитесь! Я знаю, что сегодня ночью Ваш сеньор Анжу убил вашего друга Бюсси". Анжуйцы бы раскланялись с миньонами, чтобы помчатьсяк к Анжу. А миньоны им: "Стоять! нам наплевать на ваши внутренние разборки, извольте драться!"
цитата:
Никакой отмены дуэли быть не может в принципе, по крайней мере со стороны миньонов – 100%. Анжуйцам, возможно, без разницы за кого, и по какой причине они дерутся. Но слова Келюса, слезы короля, взволнованность Шико я воспринимаю всерьез! Что изменилось в их мотивации после намеков Антрагэ и др.? Ничего, разве что усилилась. Если смотреть на ситуацию с точки зрения Келюса и Шико, миньоны вышли защищать честь Его Величества. Противники продолжают оскорблять людей короля подозрениями в подлости и трусости. Оправдываться и что-то доказывать человеку, который позволил себе усомниться в твоей честности иначе, чем шпагою, благородный человек себе не позволит (имхо). Вызывать на новую дуэль в защиту чести короля, когда первая не завершилась – глупо. Поэтому максимум, что может сделать Келюс – вывести из боя д,Эпернона, и Шико – обратить внимание на отсутствие кинжала – они делают.
Жан пишет:
цитата:
А вот как раз в этом я и не уверен.
А я так уверена в том, в чем не уверены Вы! Оффтоп: Придется написать что-нибудь по теме д,Эпернона...
А вот в "Сорока пяти" король говорит д,Эпернону, что тот "своим остроумием, шутливостью мог бы вернуть радость". Кто-нибудь помнит пример остроумие Ла Валета? Нет, то, что он временами смешон и забавен, я вижу, но вот остроумен?
Луиза Водемон, возвращаюсь к теме дЭпернона и его друзей (вчера не смогла, приношу извинения). Итак, первая, сцена – бал у Сен-Люка. Там происходят два важных события (то самое первое впечатление): 1.появление Бюсси и его разговор с Шико 2.сговор о нападении на Бюсси Из авторского текста прямо следует, что первое дЭпернон просто пропустил, волочась за женой Жуаеза, во втором принимает весьма пассивное участие (на одну его реплику приходится 2-3 реплики его товарищей). Кроме того, именно его идея с лакеями была отвергнута Келюсом.
цитата:
- И прихватить с собой лакея? - спросил д'Эпернон. - Никоим образом, Ногарэ, никоим образом, - возразил Келюс, - мы пойдем одни, только мы одни будем знать нашу тайну, мы своими руками выполним свой долг. Я ненавижу Бюсси, но я счел бы себя опозоренным, если бы позволил палке лакея прикоснуться к нему. Бюсси дворянин с головы до ног.
В сцене у Турнельского дворца дЭпернон проявляет осторожность и в прямом и переносном смысле – молчит, чтобы слова не замерзли, не спешит выходить из укрытия
цитата:
- Минуточку, - вмешался д'Эпернон, - стоит ли потрошить добрых буржуа или честную повитуху?… Ага! Они останавливаются.
Когда же они все-таки решили напасть, примечательна авторская расстановка «сил», дЭпернон отнюдь не в первых рядах, если не сказать больше
цитата:
Орильи не успел кончить. Миньоны короля с быстротой молнии преодолели пространство в сотню шагов, отделявшее их от двух пришельцев. Келюс и Можирон, бежавшие вдоль стены, бросились между дверью и незнакомцами, дабы отрезать им путь к отступлению. Шомберг, д'О и д'Эпернон приготовились напасть со стороны улицы.
Мало того, что прячется за спинами товарищей, так еще и первый идет напопятную.
цитата:
- Монсеньер, - пробормотал д'Эпернон, - это была просто шутка. Простите нас. - Монсеньер, - поддержал его д'О, - мы даже и мысли допустить не могли, что встретим ваше высочество в этом глухом квартале, на окраине Парижа. - Шутка! - воскликнул Франсуа, не удостаивая его ответом. - У вас странная манера шутить, господин д'Эпернон. Ну что ж, раз это не меня, то кого же тогда вы хотели заколоть шутки ради? - Монсеньер, - почтительно сказал Шомберг, - мы видели, как Сен-Люк вышел из дворца Монморанси и направился в эту сторону. Его поведение пас удивило, и мы захотели узнать, с какой целью супруг оставляет свою жену в первую брачную ночь.
Почему за него отвечает Шомберг, хотя вопрос Франсуа прямо адресован дЭпернону? ИМХО, не чувствуют товарищи в нем уверенности, страхуются. И в общем-то правильно делают, судя по дальнейшему развитию событий
цитата:
- Хорошо. Прощайте, господа. - Монсеньер, - счел нужным добавить д'Эпернон, - как хорошо известно вашему высочеству, мы народ но болтливый. Герцог Анжуйский, уже сделавший было шаг, собираясь уйти, резко остановился и нахмурил брови. - О чем вы толкуете, господин Ногарэ, и кто от вас требует, чтобы вы не болтали? - Монсеньер, мы подумали: выше высочество одни, в этот час, в сопровождении только своего доверенного лица…
Дальнейший бой примечателен тем, что Келюс и Шомберг получают ранения в сражениях один на один, в то время как рядом с дЭперноном все время кто-то рядом (или он рядом с кем-то из друзей).
цитата:
[quote]И, прыгнув вперед, он выбил из рук Келюса шпагу с такой силой, что она отлетела на десять шагов в сторону. Однако Бюсси не удалось воспользоваться плодами этой победы, так как в тот же миг на него с удвоенной яростью обрушились д'О, д'Эпернон и Можирон. Шомберг перевязал рану, Келюс подобрал шпагу, и Бюсси понял: сейчас он будет окружен, в его распоряжении остается не более минуты, если за эту минуту он не доберется до стены - он погиб.
И потом, возбужденный, разъяренный, словно дикий вепрь, который, отбросив насевших на него собак, сам кидается на своих врагов, Бюсси издал яростный вопль и ринулся вперед. Д'О и д'Эпернон отступили, Можирон поднял Келюса с земли и поддерживал его; Бюсси каблуком сломал шпагу Келюса и колющим ударом ранил д'Эпернона в предплечие.` Если есть медики, хотелось бы уточнить, насколько серьезно ранение дЭпернона, поскольку со слов короля
цитата:
Вы тут мне его невинным агнцем расписали, а он ранил Шомберга в ляжку, д'Эпернона в руку, а Келюса чуть не уложил па месте.
И далее
цитата:
Я хотел бы примирить этих заклятых врагов, но, к сожалению, Шомберга и д'Эпернона раны удерживают в постели. Впрочем, господин герцог, кто из моих друзей, по-вашему, был самым неистовым? Скажите, вам это нетрудно определить, ведь, по вашим словам, они и на вас нападали. - По-моему, Келюс, государь, - сказал герцог Анжуйский. - Даю слово, вы правы, - сказал Келюс. - Я не прятался за чужие спины, ваше высочество тому свидетель.
Вам не кажется странным, что из всех пострадавших именно Келюс оказался рядом с королем? Я еще могу понять, что раненный в ногу Шомберг не смог встать, но от чего вдруг смертельно слег дЭпернон? Кстати, он и дальше пытается воспользоваться ситуаций с «больничным», правда на этот раз "не катит"
цитата:
Затем король распорядился доставить в Лувр из монастыря святой Женевьевы все дисциплины, служащие для бичевания. Одетый во все черное, он прошел перед строем своих миньонов - перед хромающим Шомбергом, перед д'Эперноном с рукой на перевязи, перед Келюсом, который все еще не пришел в себя, перед дрожащими от страха д'О и Можироном, прошел, раздавая им плети и наставляя своих любимчиков безжалостно бичевать самих себя и друг друга. Д'Эпернон попросил освободить его от бичевания, ссылаясь на раненую руку, которая не позволит ему достойно отвечать на полученные удары, что, несомненно, внесет разлад в общую гармонию. Но Генрих ответил, что такое покаяние будет еще угоднее богу.
Именно дЭпернона выбирает Шико в качестве исполнителя своей шутки над Генрихом в анаграмме про «подлого Ирода». Действительно, в силу своего характера и отношению к королю остальные миньоны для этого не годились. Бюсси откровенно считает его трусом:
цитата:
- Нет, - сказал д'Эпернон. - Мне нужно еще уладить тысячу дел, написать завещание. Простите, но я предпочитаю подождать… Лишние три дня или шесть только обострят наш аппетит. - Вот речь храбреца, - с нескрываемой иронией сказал Бюсси.
Чтобы не увлекаться кучей мелких эпизодов (поведение дЭпернона в них довольно однообразно), можно сделать следующие общие выводы: 1.дЭпернон не пользуется авторитетом среди товарищей, 2.король любит его меньше остальных миньонов 3.противники считают его недостойным своего внимания (тот же Бюсси был жутко разочарован, когда по жребию именно дЭпернон достался ему в противники) Со своей стороны дЭпернон: 1.держится втором плане, предопчитая предоставлять инициативу своим товарищам 2.не проявляет рвения на службе королю, даже более того
цитата:
Добавим к этому, что, как ловкий дипломат, он подслуживался одновременно и к королю и к герцогу, переметываясь от одного к другому из страха нажить себе врага в короле будущем и из желания сохранить благоволение короля царствующего.
3.боится своих врагов и открытого противостояния 4.глуповат при всей своей хитрости, чем время от времени наживает себе неприятности (даже Орильи смог его раскрутить на «бабки» простыми манипуляциями) Из всех миньонов он наименее достойный, даже если бы и не принял участие убийстве Бюсси. Именно поэтому приходят на ум нехорошие мысли, что он был рад избавиться ек только и не столько от Бюсси, сколько от своих же товарищей, которым не мог составить достойную конкуренцию.
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 76
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
Досадить королю и попасть под арест, на текущую войну собраться... Да можно было банально извиниться в конце концов!!! Мужчины наверняка меня не поддержат, но я бы даже такой вариант приняла. Все-таки позор лучше подлости, ИМХО.
Не думаю, что Бюсси стал бы этот факт повсюду афишировать и публично его унижать. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума