Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и http://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
Пост N: 339
Info: mon coeur resiste encore!
Рейтинг:
10
Отправлено: 12.07.08 21:13. Заголовок: Трус, себе на уме, р..
Трус, себе на уме, расчётлив и... да, подлец. На фоне тех молодых людей, которые сражаются честно. Недаром Генрих в романе говорил, что любит его меньше всего. Он, очевидно, понимал, какова его сущность.
Отправлено: 13.07.08 20:52. Заголовок: Подлец, без или. Наи..
Подлец, без или. Наименее симпатичный миньон Генриха, что неудивительно, учитывая, как я всегда обожала Бюсси. Моя, кстати, маленькая слабость- герцог Анжуйский.) Так в моем случае выглядят единство и борьба противоположностей. Д'Эпернон у Дюма получился, на мой взгляд, середнячком, не очень выразительным персонажем, в отличие от того же господина де Келюса. (Посыпает голову пеплом при воспоминании о воплощении образа Сергеем Виноградовым). Соглашусь, что до "исторического" д'Эпернона д'Эпернону Дюма, разумеется, далеко.)
Пост N: 429
Info: Бюссиманка, шикоманка, атосоманка, канолеманка
Рейтинг:
6
Отправлено: 14.07.08 13:10. Заголовок: Убийство Бюсси - это..
Убийство Бюсси - это, пожалуй, его единственная подлость. Однако именно этот поступок и раскрыл его сущность. Поэтому присоединяюсь к общему мнению: подлец!.
Пост N: 1279
Info: Не бери на голос - не попадешь на зуб.
Рейтинг:
17
Отправлено: 15.07.08 20:53. Заголовок: Лолита пишет: Ну а ..
Лолита пишет:
цитата:
Ну а как же, то, что он прислуживался к Анжу, одновременно служа Генриху?
Не то чтобы прислуживался... Не портил отношения, так скажем. И это, пожалуй, нельзя назвать настоящей подлостью - скорее, расчетливость и предусмотрительность.
Отправлено: 17.07.08 11:57. Заголовок: Джоанна пишет: Не т..
Джоанна пишет:
цитата:
Не то чтобы прислуживался
Но это не мое предположение, это слова Дюма А в остальном вы, правы, наверно. Это не такая уж и подлость, особенно по сравнению с убийством Бюсси. Одного, хоть убейся, все же не могу понять. Как Генрих это мог терпеть? и как терпел Анжуйский рядом с собой миньона...
Одного, хоть убейся, все же не могу понять. Как Генрих это мог терпеть?
В "Сорок пять" сказано, что Генрих воспринимал его, как пускай нелюбимого, но единственного из оставшихся у него детей. По-моему, очень удачное сравнение. А в "Графине де Монсоро" д'Эпернон вплоть до самого убийства Бюсси выступает скорее как комический персонаж. Моя любимая сцена - когда он "улизнул под тем предлогом, что побежал догонять герцога Анжуйского". Или сцена, когда он гордо сообщает, что боится только привидений! Тут, кстати, читателям и сюрприз преподносят: оказывается, он-таки ухитрился убить на дуэлях нескольких человек! Господи, как же это он... Не иначе, со страху глаза зажмурил и попал!
Пост N: 1282
Info: Не бери на голос - не попадешь на зуб.
Рейтинг:
17
Отправлено: 18.07.08 13:41. Заголовок: Max пишет: не особо..
Max пишет:
цитата:
не особо люблю Бюсси, поэтому в этой ситуации такого чувства нет
Насчет этой ситуации согласна, потому что Бюсси, ИМХО, повел себя, как... Ладно, учту чувства его поклонников. А д'Эпернон отреагировал, как загнанный в ловушку зверь. С его стороны это действительно была самозащита, но подлость я усматриваю в данном случае не в том, что защищался он не самым красивым способом, а в том, что после этого он фактически просто стоял и спокойно смотрел, как его друзья отправляются на бойню. Вот из-за погибших по чужой вине ребят я, говорю честно, переживаю куда сильнее, чем из-за Бюсси *из-за которого, вы уж простите, не переживаю вообще*.
Д'Эпернон - хитрый гасконский малый, любитель красивой жизни, который более всего был озабочен собственной персоной и ее благополучием. Его девизом стоило бы сделать: "Живой трус лучше мертвого героя" и "Хорошо смеется тот, кто смеется последним". В общем, в смысле способности к выживанию в придворном сообществе - просто виртуоз!
О да! А если еще и Луаньяка припомнить, и все Сорок Пять! И те 4 000 гасконцев, которых Карл Девятый сделал почетным эскортом для своего братца-Анжу, когда тот покидал в 1573 году расположение войск под Ла-Рошелью, чтобы сделаться королем польским!
Отправлено: 17.03.09 15:21. Заголовок: Посты из опроса:) Ма..
Посты из опроса:) Мадам де Шико пишет:
цитата:
о таких врагах в романе ни раз упомянуто
Упомянуто. Вдруг, я-сестра Келюса?:)
цитата:
- Бедненький Келюс, что же ты не захватил с собой муфту твоей маменьки? - ответил Шомберг. - Она была бы счастлива ссудить ее тебе, скажи ты ей только, что муфта поможет избавиться от ее ненаглядного Бюсси, которого она ставит на одну доску с чумой.
Мадам де Шико пишет:
цитата:
С того, что именно там мы его все время видим, именно там у него есть если не отдельная комната, то кровать точно, а о других местах его пребывания ничего не сказано. Да и вряд ли он может себе позволить содержать подобные аппартаменты в городе Париже.
Сказано-сказано, более того, сказано, что в Лувре живет лишь один Можирон
цитата:
А вы, господин де Шомберг, не будете ли вы так добры дать мне ваш адрес? – Я живу на улице Бетизи, – сказал удивленный Шомберг. – Ваш я знаю, д'Эпернон. – Улица де Гренель. – – Вы мой сосед. А вы, Можирон? – Я обитаю в казарме Лувра.
В " Сорок пять", он точно живет в своем особняке.
Мадам де Шико пишет:
цитата:
Маленькая деталь - очаровательный юноша - любимец короля (во всех смыслах, раз уж такой конкретный разговор)
А вот не надо грязи:) Кроме темных намеков в тексте ничего нет:)
Мадам де Шико пишет:
цитата:
Можем перейти в тему, ему посвященную, чтобы не оффтопить, но выбор между Бюсси и дЭперноном для меня точно бы не стоял. Льва и шакала сравнить не возможно
Так, если мы рассуждаем с т.зрения того, что Вы его не знаете, то и шакалом его Вам называть не с чего. В конце концов, единственная подлость его это-убийство Бюсси. Если предполагается, что дЭпернон сватался раньше, с чего Вам его подлецом считать? А так, он может быть очень даже милым и приятным.
В конце концов, единственная подлость его это-убийство Бюсси.
Согласна с тем, что это была подлость, но не могу не напомнить, что сам д'Эпернон с умелой подачи Орильи искренне считал это ответной мерой на подлость по отношению к нему самому.
Д'Эпернон - это слабый человек, который мелко плавает, мелко думает, не способный на сильные чувства в принципе. Он всего боится. Этакий мужчинка с женским характером. (Таких полно в любые времена!) Он - пофигист по отношению к окружающим и к их судьбе, даже если это его друзья или покровители. В чем он состоялся, так это в том, как защитить и укрепить свое эго.
А я так поняла, что была б воля короля, его любимцы б точно не женились. Луиза Водемон пишет:
цитата:
Упомянуто. Вдруг, я-сестра Келюса?:)
И что? Последующая цитата никак не говорит о том, что семьи враждовали, это скорее эмоциональные оценки. Делать из них какие-либо далекоидущие выводы об отношениях, на мой вгляд, преждевременно. Луиза Водемон пишет:
цитата:
Сказано-сказано, более того, сказано, что в Лувре живет лишь один Можирон
Луиза Водемон пишет:
цитата:
В " Сорок пять", он точно живет в своем особняке.
Поправки принимаются Луиза Водемон пишет:
цитата:
А вот не надо грязи:) Кроме темных намеков в тексте ничего нет:)
И слава Богу! Луиза Водемон пишет:
цитата:
А любовь зла. И потом, предположим, Вы вообще из провинции, и ничего про него не знаете, но он Вам очень понравился:)
Чем? И сразу замуж??? Луиза Водемон пишет:
цитата:
Я рассматривала ситуацию с т. зрения того, что Бюсси не сватался, а дЭпернона Вы любите:)
разве? а как же это? Луиза Водемон пишет:
цитата:
смысле? Я просто рассуждаю, что если бы в 16 веке посватались ко мне вдруг одновременно Бюсси и дЭпернон( с чего бы вдруг?:)), то я бы выбрала последнего. Ну при условии, конечно, что сердце не занято уже:) Хотя, меня бы вряд ли спрашивали))
Отправлено: 17.03.09 17:27. Заголовок: Мадам де Шико пишет:..
Мадам де Шико пишет:
цитата:
Последующая цитата никак не говорит о том, что семьи враждовали, это скорее эмоциональные оценки. Делать из них какие-либо далекоидущие выводы об отношениях, на мой вгляд, преждевременно.
Но, это хоть что-то. Я, вполне, допускаю, что мать Келюса могла ненавидеть Бюсси, учитывая сколько проблем он причинил ее сыну. И, сомневаюсь, что сам Келюс был бы счастлив отдать сестру за заклятого врага.
Мадам де Шико пишет:
цитата:
Чем? И сразу замуж???
Ну, он -симпатичный, образованный, неглупый, остроумный, с чувством юмора. Полагаю, воспитанный, и все свои недостатки не выпячивает:) Почему-сразу?:) Можно пару месяцев подождать:)
Мадам де Шико пишет:
цитата:
разве? а как же это?
Так мы же, вроде, говорили уже не о выборе между Ногарэ и Бюсси, а о том, насколько правильно поддержать любимого в той ситуации, что у него с Бюсси сложилась..
Но, это хоть что-то. Я, вполне, допускаю, что мать Келюса могла ненавидеть Бюсси, учитывая сколько проблем он причинил ее сыну. И, сомневаюсь, что сам Келюс был бы счастлив отдать сестру за заклятого врага.
Мы даже не знаем, была ли у Келюса сестра и что она из себя представляла... Насколько я понимаю, Бюсси с незамужними девушками романы не крутил и вообще жениться не собирался до встречи с Дианой. Да и встретившись, не спешил расправляться с врагами (хотя и зря, конечно, учитывая ситуацию). Так что придраться не к чему, на роль Ромео он не годится. Он гораздо старше и умнее. Луиза Водемон пишет:
цитата:
Ну, он -симпатичный, образованный, неглупый, остроумный, с чувством юмора. Полагаю, воспитанный, и все свои недостатки не выпячивает:) Почему-сразу?:) Можно пару месяцев подождать:)
Ей Богу, вы на него клевещете! По книге он самовлюбленный и нахальный, но трусливый и подлый, скорее хитрый, чем умный, и вообще недостатков у него гораздо больше, чем сомнительных достоинств! И уж точно он не годится в конкуренты Бюсси. Луиза Водемон пишет:
цитата:
Так мы же, вроде, говорили уже не о выборе между Ногарэ и Бюсси, а о том, насколько правильно поддержать любимого в той ситуации, что у него с Бюсси сложилась..
Поддержать любой ценой - плохой вариант, ИМХО. Скорее я бы посоветовала ему другой вариант развязки. Мы как-то в шутку обсуждали, что лучше бы он себе руку сломал. Если серьезно, то может и прокатило бы, хотя, конечно, умные люди все бы поняли, но формально все бы обошлось. Вряд ли его бы заставили больного драться, да и у остальных охота бы пропала, и главное, все были бы живы. Оффтоп: А подтолкнуть пусть даже небезразличного человека на подлый поступок даже в смертельно опасной для него ситуации - это не мое. Я бы искала другой выход.
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 97
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума