Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и http://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
Отправлено: 11.10.07 14:24. Заголовок: Модераторы - новая должность на Дюмании
Дорогие Дюманы! Для более эффективного содержания и администрирования форума, администраторы приняли решение назначить модераторов в различные разделы форума. Модератор выполняет все функции администратора, но ограниченные на определенный под-раздел. Модератор не будет иметь права самолично банить участника, без согласия других модераторов и админов. Мы предлагаем представить на эти ответственные и почетные посты наших заслуженных ветеранов, естественно, при условии их согласия. Мы так-же предлагаем ветеранам разделить по собственному желанию разделы, в которых им бы хотелось модерировать. В случае трудностей в достижении согласия, устроим лотерею. Тем не менее, хотелось бы услышать мнение дюманов о подобном решении. В случае массового протеста, решение может быть изменено, мы же за демократию.
желание подтереть какие-нибудь не сильно хвалебные реплики?
По этому поводу у меня вот какое соображение. Предлагаю в темах "Нашего творчества" не возбранять народу выражать свои эмоции по поводу того или иного шедевра. Во-первых, это необходимо автору, чтобы понимать реакцию читателей, а во-вторых, читателям тоже хочется высказаться. :) А по прошествии некоторого времени (два-три месяца) модератор уберет реплики схожие по смыслу и не несущие информационную нагрузку... Таким образом у нас будет высвобождаться рабочее пространство форума. :) По-моему, Админы уже где-то высказывали похожее предложение?
Diana Я целиком поддерживаю Ваше предложение кандидатуры Snorri.
Предлагаю в темах "Нашего творчества" не возбранять народу выражать свои эмоции по поводу того или иного шедевра. Во-первых, это необходимо автору, чтобы понимать реакцию читателей, а во-вторых, читателям тоже хочется высказаться. :) А по прошествии некоторого времени (два-три месяца) модератор уберет реплики схожие по смыслу и не несущие информационную нагрузку... Таким образом у нас будет высвобождаться рабочее пространство форума. :) По-моему, Админы уже где-то высказывали похожее предложение?
Да я тоже это уже где-то читала. И полностью это поддерживаю.Хорошая идея.К тому же тогда эта идея показалась(насколько я помню) не реальной.Админам трудно следить за всем форумом и чистить его.А теперь,когда будут помощники(модераторы) идею с "чисткой"форума можно возобновить.:)
Хотел промолчать, но вредности из, и для контр-мнения для, выскажу имхо по данной теме)))
ОМГ -___- Я читал басню про лебедя, рака и щуку. Но про лебедя, рака, щуку, гуся, порося, петуха, осла, пса, медведя... жирафа и бегемота вижу впервые))) Еще более удивлен лесу рук желающих поиметь кусок пирога столь сомнительной власти))) и столь геморройных обязанностей))) (в прочем, я, кажется, догадался, почему модераторские вакансии расходятся едва ли не быстрей, чем лекарство от диареи))) По опыту знаю, что для технической стороны нужен всего лишь 1 терпеливый внимательный зануда. Все остальные превращают форум в набор аттракционов: "А вот в этом павильоне вы видите дрессированного Атоса. Атос, сидеть! Атос, лежать! Атос, апорт!... Нет! Не слэш, а апорт! Атос! Фу! Слезь с Арамиса!... Ну кто же так пишет фанфики? -__- Сейчас госпожа модератор вас научит как надо" или "Молодой человек, с чего вы это взяли?... Ну как же? Я прочитал это в книге... В книге? Ха! Да я читала ее раз 100, и будьте уверены, изучила ее досконально. Так вот, в это отрывке Дюма имел в виду совсем другое, а не то, о чем вы говорите..." и т.д. Это я к чему говорю, утрируя? А к тому, что если админы хотят делегировать только техническую сторону своих обязанностей, то достаточно будет 1-2 человек. Но если делегирование будет по разделам. Это уже будет означать не просто доверие, но и уверенность в компетенции модератора в данной теме. При этом его мнение автоматически будет считаться более авторитетным по сравнению с остальными. А где появляется неравенство позиций, появляется и злоупотребление этим неравенством. Кроме этого появится проблема «брошенных гужей». Вот положим завтра, вы раздадите полномочия, поделите разделы между ветеранами, а через неделю, две, месяц обнаружите, что несколько человек либо пинает балду, либо исчезли, либо начали реформы в своем подразделе и бросили дело на середине. Но это я высказался о явно слабых сторонах задумки. Есть и сильные) Так, например, если модераторы будут доками, хелперами и заводилами в своем разделе, у разделов появятся свои «лица». Они будут еще более разными, вполне возможно интересными и дай бог динамично развивающимися. Ну и вторая сильная сторона) Админы смогут спокойно пить чай с плюшками, нагрузив других и не мучаясь угрызениями совести, что они так редко бывают на форуме XD
И как итог: я ПРОТИВ затеи с модераторами и ЗА консервативный привычный и достаточно терпимый к другим людям тандем Дженни-Вика.
ЗЫ: Что касается такого раздела как история. Я не вижу ни одного человека на этом форуме, хоть сколько-нибудь разбирающегося в истории Франции, да и истории вообще) Да есть любители. Но любители не копают глубоко и ничего не знают наверняка. И я не вижу смысла в модераторе, который не может ответить на 99% вопросов по доверенной ему теме. Оставшийся 1% - справочная информация. Ее может предоставить любой из посетителей форума, а лучше всего спрашивать у яндекса или гугла)))
Гастон Обратите внимание, мы тут уже две или три страницы говорим о том, что модерирование - не дележ властных полномочий. Гастон пишет:
цитата:
не просто доверие, но и уверенность в компетенции модератора в данной теме
У Админов пока не может быть уверенности в компетенции того или иного модератора просто потому, что у будущих модераторорв нет технического опыта на нашем форуме: мало ли, дров наломает... Однако, не попробовав, нельзя понять, как лучше поступать. Гастон пишет:
цитата:
поделите разделы между ветеранами, а через неделю, две, месяц обнаружите, что несколько человек либо пинает балду, либо исчезли, либо начали реформы в своем подразделе и бросили дело на середине.
Во-первых, у меня, как у давнего участника форума нет оснований предполагать, что например, Евгения или Кассандра начнет "пинать балду" или станут тянуть одеяло на себя. Ну, НЕТ ОСНОВАНИЙ... :) Во-вторых, если модератор уедет в командировку, лишится И-нета, заболеет, сядет в тюрьму (тьфу-тьфу-тьфу), и бросит на середине реформы (кстати, с чего Вы взяли, что у нас грядут решительные перемены?), то а) останется второй модератор (почему-то мне кажется, что два вменяемых человека способны договорится между собой о плане и порядке действий); б) у нас никуда не деваются Админы. Которые до сих пор успешно вели форум. :) Гастон пишет:
цитата:
Я не вижу ни одного человека на этом форуме, хоть сколько-нибудь разбирающегося в истории Франции, да и истории вообще)
Мне кажется, чтоб вести раздел "История" не нужно иметь ученую степень. Надо просто испытывать интерес к этому разделу и ориентироваться в нем. И немного в истории Франции. Ну, чтобы понимать, что под словом "Бек" участник Гастон имеет в виду Джоржа Вильерса герцога Бекингема, под АА скрывается королева Анна Австрийская, а Машкой кличут Марию Медичи. :) Гастон пишет:
цитата:
я не вижу смысла в модераторе, который не может ответить на 99% вопросов по доверенной ему теме.
Пардон! А кто говорил, что модератор - справочное бюро по истории? Он, скорее, должен, по моему мнению, ориентироваться в форуме и в разделе, чтобы что-то перенести в более подходящее по смыслу место или во-время повесить ссылочку, когда и где подобный предмет обсуждался на форуме и нет ли где ссылок на необходимые И-нет ресурсы. Исходя из этого, мне кажется, что 1-2 модератора, по Вашему предложению, "маловато будет". Я неплохо представляю себе "Историю", а Amiga туда редко заходит. Я почти не бываю в "Экранизациях", и никак не могу тянуть этот раздел, зато сутками сижу в "Обсуждении "Трех мушкетеров"... То есть, с работой модератора (в моем понимании) я могу справляться в тех местах, которые мне знакому и инетересны. Это является некоторой гарантией, что мне не надоест (раз не надоело за два года).
Кстати, если я неправильно представляю себе модерирование, поправьте меня, пока не поздно. :)
Вставлю и я свои пять копеек:)) Гастон , я тоже считаю, что 1-2 человека не справятся физически. К тому же учитывайте объемы нашего форума. Что бы знать где что лежить надо иметь память как у Электроника и лет 5 свободного времени для ознакомления с материалом:)) Не думаю, что кто-то из участников форума посещает все разделы с одинаковой тщательностью. Надо же делать скидку на человеческий фактор?:))) Так что по модератору в каждый раздел - самое оно. А потом начнется естестенный отбор:)))
Обратите внимание, мы тут уже две или три страницы говорим о том, что модерирование - не дележ властных полномочий
Можно говорить об этом сколько угодно, но на деле, чисто с технической тз вы получаете эту власть))) Хотите вы этого или нет.
цитата:
У Админов пока не может быть уверенности в компетенции того или иного модератора просто потому, что у будущих модераторорв нет технического опыта на нашем форуме: мало ли, дров наломает... Однако, не попробовав, нельзя понять, как лучше поступать.
Я понимаю конечно, что мы не больнице выбираем хирургов. Но хотелось бы отбора не только по 2 звездочкам и согласию кандидата)))
LS пишет:
цитата:
Во-первых, у меня, как у давнего участника форума нет оснований предполагать, что например, Евгения или Кассандра начнет "пинать балду" или станут тянуть одеяло на себя. Ну, НЕТ ОСНОВАНИЙ... :) Во-вторых, если модератор уедет в командировку, лишится И-нета, заболеет, сядет в тюрьму (тьфу-тьфу-тьфу), и бросит на середине реформы (кстати, с чего Вы взяли, что у нас грядут решительные перемены?), то а) останется второй модератор (почему-то мне кажется, что два вменяемых человека способны договорится между собой о плане и порядке действий); б) у нас никуда не деваются Админы. Которые до сих пор успешно вели форум. :)
Ну не все же тут Евгении и Кассандры))) Это лишь желаемая модель аппарата управления, но как известно, поведение сферической лошади в вакууме и лошади на бегах две большие разницы)))
цитата:
Мне кажется, чтоб вести раздел "История" не нужно иметь ученую степень. Надо просто испытывать интерес к этому разделу и ориентироваться в нем. И немного в истории Франции. Ну, чтобы понимать, что под словом "Бек" участник Гастон имеет в виду Джоржа Вильерса герцога Бекингема, под АА скрывается королева Анна Австрийская, а Машкой кличут Марию Медичи. :)
Степень не обязательна, но одним интересом к истории тут не обойдешься. Лучше в ней разбираться) Машка, кстати - это Мария Монпансье))) А чтобы понимать участника Гастона, лучше злоупотреблять с ним спиртными напитками на брудершафт)))
цитата:
Пардон! А кто говорил, что модератор - справочное бюро по истории? Он, скорее, должен, по моему мнению, ориентироваться в форуме и в разделе, чтобы что-то перенести в более подходящее по смыслу место или во-время повесить ссылочку, когда и где подобный предмет обсуждался на форуме и нет ли где ссылок на необходимые И-нет ресурсы.
Вообще-то классический модератор только следит за порядком на форуме. Он не вмешивается в дисскусии. И четко следует своду правил данного электронного ресурса, вкупе с небольшим косметическим ремонтом (закрыть или перенести тему, повесить объявление). Но судя по тому, что предлагают админы и некоторые пользователи в данной теме, они хотят видеть в модераторе еще и хелпера (человек-справка, отвечающий на вопросы по определенной теме (или группе тем), помогающий освоится новичкам) и постера (человека открывающего новые темы и поддерживающего интерес к ним своими постами).
Что касается объема информации, достаточно поработать недели две-три. Дюмания не настолько большой и динамичный форум, чтобы модерировать его предложенным количеством людей -___-
Nataly А я думаю, что справятся двое) Тут все-таки не сеоинжен, один модератор может читать по 3-4 старых темы в сутки и убирать откровенный флуд (что совсем не трудно). А второй просматривать новые темы на предмет нарушения правил)
на деле, чисто с технической тз вы получаете эту власть))) Хотите вы этого или нет.
В чем выражается власть? В возможности банов? Но ведь было разъяснение от Админов, что право бана они оставляют за собой. В чем еще? Гастон пишет:
цитата:
Но хотелось отбора не только по 2 звездочкам и согласию кандидата)))
У Вас есть возможность в этой теме высказаться по кандидатурам. На то их и вынесли сюда на обсуждение. Предложите свои, в конце концов... Гастон пишет:
цитата:
Лучше в ней разбираться)
Не спорю. :) Гастон пишет:
цитата:
классический модератор только следит за порядком на форуме. Он не вмешивается в дисскусии. И четко следует своду правил данного электронного ресурса, вкупе с небольшим косметическим ремонтом (закрыть или перести тему, повесить объявление).
Присоединяюсь к вопросу LS. Я тоже не вижу особой власти, коорую в данном случае получают модераторы, если прав использовать штрафные санкции или банить кого-то у них нет. И точно также как Вы, Мятежный Сын Франции, понимаю обязанности классического модератора. В разделе "Литература", который я выражаю желание модерировать, моих сообщений мало. Очень мало. Ничтожно мало. Мне, как филологу, читать его интересно было, я вижу, как его можно структурировать, почистить, улучшить, чтоб выглядел более содержательным и компактным. Обсуждать литературные произведения - ну, этого мне на факультете хватает с коллегами-аспирантами и преподавателями. Так наобсуждаешься, что на форуме тянет поговорить о мушкетёрах, о которых в универе не с кем. Или вообще помолчать. Хотя в принципе, как Вы изволите выражаться, "хелпером" и "постером" тоже быть могла бы... но в этом нет нужды, если я всё правильно понимаю. А разгрузить админов и помочь форуму, на котором бываю практически каждый день, лучше и чище выглядеть, почему бы и нет? С моей точки зрения, лучше десятку человек разделить между собой работу по чуть-чуть, это ведь совсем не трудно, чем если её же будут делать "безвозмездно, то есть даром" по доброте душевной два человека.
они хотят видеть в модераторе еще и хелпера (человек-справка, отвечающий на вопросы по определенной теме
Нет. Мы не требуем от модератора отвечать на все вопросы, которые задаются в "его" теме, помогать новичкам больше, чем он это делает сейчас и тд. Его основная обязанность - следить за порядком на форуме. Кандидаты на роль модераторов уже достаточно проявили себя на этом форуме, чтобы я могла быть уверена, что они не будут злоупотреблять должностью и не будут никаким образом возвышаться над другими участниками.
Гастон, Капито. Я понимаю и действительно ценю ваше мнение, но модераторы необходимы, так как форум давно пора привести в порядок, но администраторы не в силах справиться с этим самостоятельно, и вместе с тем не хотят загруживать отдельных людей слишком большим объёмом работы.
Отправлено: 02.11.07 17:45. Заголовок: Простите, по личным ..
Простите, по личным причинам несколько дней не могла заходить на сайт. Прежде чем официально назначать модераторов, я хочу ещё кое-что сделать на сайте, чтобы облегчить их работу. Надеюсь, что уже на следующей неделе мы сможем официально представить наших новых модераторов.
Отправлено: 06.10.08 00:37. Заголовок: Дмитрий Если Вы пот..
Дмитрий Если Вы потрудитесь внимательно перечитать тему, обнаружите, что последние посты (в том числе и Гастона) были написаны год назад, т.е. в то время, когда модераторы только появились на форуме. И тогда о качестве их работы никто не рассуждал, т.к. работы просто еще не было. Тогда мы (и Гастон в том числе) обсуждали планы. :) Сейчас, когда прошел год, могу сообщить Вам Скрытый текст
(не сочтите за нескромность),
что за это время претензий к качеству работы модераторов до сих пор пока не поступало. Ну, разве что жалобы на медлительность в вынесении банов некоторым участникам, чересчур падким до ссор. Ваши претензии я в счет не беру, т.к. вижу, что с их ростом падает Ваш рейтинг на Дюмании.
Джоан +1 Вотум недоверия - не мусорное ведро, и не дохлый хомячок, его в одиночку не выносят. Ты помнишь, что надо собрать парламент, проголосовать и всем большинством вынести их на свалку истории?
Отправлено: 06.10.08 16:11. Заголовок: Я, к сожалению, опоз..
Я, к сожалению, опоздала, но лучше поздно, чем никогда... Дмитрий Вы ставили меня в пример? Это Вы зря. Именно я привлекла внимание Nataly к теме, в которой шел спор. То, что отреагировала она, означает лишь то, что она зашла на форум раньше.
Джоанна, я согласна, что дискуссию надо было прекратить давно. Что поделать, у меня слишком большое терпение, и иногда это скорее минус, чем плюс. Я надеялась, что Дмитрий прислушается к неоднократно высказанным призывам участников сменить тему, но тщетно. Что касается размещения фанфика, то, уверяю Вас, это было сделано не по злому умыслу. Ситуация была улажена по Вашему желанию, приношу Вам извинения еще раз от лица модераторов, и давайте, если Вы не против, считать инцидент исчерпанным? Кстати, прошу отметить, что нельзя считать все посты, опубликованные модераторами, выражением воли органов управления. :) Как правило, то, что пишется именно в качестве модератора, выделяется цветом или иным образом. В остальных случаях мнение участника - это всего лишь мнение одного из участников форума. Так что претензии к участнику Nataly и к модератору Nataly - это не совсем одно и то же. По поводу забанивания участника в теме о новом фильме Юнгвальд-Хилькевича. Этот участник таки пришел еще раз, нахамил и был забанен. Мало того, вслед за этим он зарегистрировался под другим ником, насвинячил по полной программе и был забанен вторично. Было принято решение стереть его последние посты, ибо, поверьте мне на слово, большей гадости на форуме мне видеть не приходилось.
Отправлено: 06.10.08 22:13. Заголовок: Тем не менее, вскоре..
цитата:
Тем не менее, вскоре модератор Amiga удалила профиль этого участника, не дождавшись его появления на форуме и не дав ему возможности высказаться.
Клевещем понемногу, м? Впрочем, вам Евгения тут уже все объяснила, не буду повторяться. Какие-то претензии к модераторам - ну что я могу сказать, обращайтесь к админам. Один из немногих, на мой взгляд, недостатков нашего форума - слишком мягкое модерирование и слишком терпеливые модераторы.
Отправлено: 07.10.08 14:00. Заголовок: Дмитрий пишет: Пола..
Дмитрий пишет:
цитата:
Полагаю, что модераторы, которые не выполняют техническую работу - не модераторы, а полиция нравов. В чем разница? Первым не нужно угождать, Вполне достаточно соблюдать правила форума, чтобы тебе не мешали общаться. А у вторых нет критерия, по которому можно действовать.
Критерий есть: обсуждать проблему, а не людей. Я не хотела бы вообще участовавать в этой дискуссии, но все-таки чувствую необходимость сказать пару слов, потому что мне случалось на этом форуме высказывать мнение, не совпадающее с мнением большинства участников дискуссии или даже неприятное им. Никогда я не чувствовала никакого давления со стороны модераторов. С участниками складываются разные отношения, это естественно, но все мое общение с модераторами (а я поддержу мысль Евгении, что один и тот же человек выступает то в роли участника, то в роли модератора, и это не одно и то же) сводилось к тому, что время от времени я просила их исправить грамматическую ошибку в сообщении, написанном больше, чем час назад. Я видела несколько форумов, где от участников требовалось именно угождать модераторам и админам, где любое высказанное мнение должно было быть одобренным "партией", и мне не приходит в голову отнести Дюманию к их числу. Я убедилась в этом на своем опыте. Что же касается конкретного случая в теме про Монте-Кристо, то должна сказать, что я тоже не заметила, что переход на личности и оффтоп был исключительно инициативой Дмитрия. Я сама слишком поздно поняла, что своми постами только поддерживаю оффтопик и обостряю ситуацию, и хотела бы извиниться за это перед посетителями темы.
Что же касается конкретного случая в теме про Монте-Кристо, то должна сказать, что я тоже не заметила, что переход на личности и оффтоп был исключительно инициативой Дмитрия.
Однако, после взаимых призывов остановиться и вернуться к заявленной теме все участники спора, кроме одного, постепенно так и сделали. В этом я вижу принципиальную разницу. У нас на форуме очень часто разговор уходит в сторону от темы. Но, обычно, либо сами же участники возвращают его в нужное русло, либо разговор настолько увлекателен для всех, что какое-либо вмешательство, по-моему, излишне. Если у взрослых неглупых людей хватает такта самим регулировать и интонацию, и содержание общения, зачем же лишний раз их одергивать?
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 100
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума