Форум "Дюмания"

Манифест форумa
Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
richelieu Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда. Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и http://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Dumania.ru

АвторСообщение



Пост N: 15
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.18 00:38. Заголовок: "Паж герцога Савойского"


Кто нибудь из Вас,уважаемые Дюманы, читал роман Паж герцога Савойского?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 8 [только новые]





Пост N: 41
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.18 16:39. Заголовок: Читал, отличная книг..


Читал, отличная книга. По времени где то рядом с "Две Дианы," там Генрих яВторой, Катерина Медичи, Гизы, есть частные общие персонажи из "Асканио" и Двух диан

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 18
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.18 21:57. Заголовок: Я читала. Мне понрав..


Я читала. Мне понравилось, немного погрустила над финалом. Да по нику видно, правда же?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 131
Info: Папаша Бюва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.18 19:20. Заголовок: Знак девяти



 цитата:
«Между нижеподписавшимися: Жаном Кризостомом Прокопом, бывшим внештатным прокурором при адвокатской коллегии в Руане, Шербуре, Валоне; Оноре Жозефом Мальданом, Виктором Феликсом Ивонне, Сириллом Непомюсеном Лактансом, Сезаром Аннибалем Мальмором, Мартеном Пильтрусом, Витторио Алъбани Фракассо и Генрихом и Францем Шарфенштайнами — капитанами на службе короля Генриха II, было установлено следующее…"


Однажды, а именно 5.05.1555 в провинции Артуа, за которую так некогда неистово боролись Робер Артуа и его зловредная тётушка Маго, одни благородные жулики, и по совместительству - наёмники, которые честно выполняли заказ клиента, прежде чем его самого ограбить, герои романа "Асканио", под предводительством Прокопа, собрались пограбить одно загородное поместье. Однако в этом благом начинании столкнулись с другой ̶ш̶а̶й̶к̶о̶й̶ отрядом наёмников, из романа "Две Дианы", под предводительством иногда храброго молодого дворянина Ивонне. После первого желания подраться между собой, стороны решили объединить усилия, и создать общий фонд добычи, о чём высокие стороны и составили письменный договор.
"Таким образом, возникло преступное сообщество, именуемое в простонародье ''шайкой'', которое начало с большим успехом ''бомбить фраеров'", как выразился бы Глеб Жеглов.
Однако вожделенное поместье, куда собирались концессионеры, к огромному их возмущению оказалось уже ограбленным до них! Там уже побывал немецкий отряд графа Вальдека с сыновьями из войск Карла V. Они пограбили замок, затем и подожгли его, привязав баронессу к ножке кровати. Уже собираясь уходить, бастард Вальдека решил напоследок воспользоваться беспомощным состоянием владелицы. Однако второй сын вступил с ним в дискуссию, что этого делать не благородно. За этим занятием их застал граф Вальдек, и заявив, что никакая женщина не стоит ссоры воинов, взял, да и заколол её.
О выходке Вальдеков сообщили Эммануилу Филиберту, герцогу Савойскому, командующему армией императора, и он, строго запрещая мародёрство в войсках, пристрелил старшего Вальдека, пощадив сыновей. Да и зря. Как мстил бастард Вальдек, мы узнаем из романа.
Действие романа Дюма "Паж герцога Савойского", происходит параллельно событиям роману «Две Дианы», только здесь показаны события в двух противоборствующих лагерях. Главный герой, герцог Савойский, лишённый французами своего герцогства, вынужден служить наёмником у Карла Пятого, мечтая отвоевать свои владения. А владения эти, не просто часть Италии, это будущее королевство Пьемонт, центр объединения всей Италии в единое целое. И этот долгий нелёгкий путь начал Эммануил Филиберт.
Здесь мы можем также проследить окончание истории Карла Пятого, начатой ещё в романе «Сальтеадор» , его неожиданного отречения в пользу сына Филиппа Второго.

 цитата:
Карл V, доблестный и победоносный завоеватель, как его называли, был коронован четырежды: в Толедо — алмазной короной как король Испании; в Ахене — серебряной короной как император Германии; наконец, в Болонье — золотой короной как король римлян и железной короной как король лангобардов.


Если король Карл был скорее фламандцем, и испанцы раздражались их присутствием на государственных должностях, то Филипп уже испанский король, и Фландрия с Голландией уже не в восторге от испанцев. Успокаивать их призван герцог Альба, а противовесом ему выступит Вильгельм Оранский, Молчаливый, которого мы тоже уже видим в романе.
Дюма со временем пересмотрел своё отношение к королю Франции Генриху Второму, и в этом романе он описывает его уже в более доброжелательных тонах. Азартный человек, воин, спортсмен:

 цитата:
В то время это был рыцарь благородной и прекрасной наружности; ему было тогда тридцать девять лет; он так любил войну, что, если она не велась ни у него в государстве, ни в соседних землях, он устраивал ее подобие в качестве придворного развлечения.
А потому даже в мирное время король Генрих II, образованный ровно настолько, чтобы достойно награждать поэтов — повторяем, даже в мирное время король Генрих II был наименее праздным человеком во всем своем королевстве.
Утро и вечер, то есть утренние и вечерние приемы у постели, были посвящены делам: обычно он разделывался с ними за два утренних часа. Затем король переходил к физическим упражнениям.
Летом этими упражнениями были лапта, игры в мяч и в шары.
Генрих II страстно любил лапту и был прекрасным игроком.
За лаптой следовали другие любимые игры короля — в мяч и шары; в них он тоже был очень силен.
Если дело было зимой и было холодно и морозно, все отправлялись в Фонтенбло и катались на коньках по аллеям или на прудах; если снегу было слишком много для того, чтобы кататься, строили снежные крепости и сражались снежками, а если не было ни льда, ни снега и шел дождь, все оставались в нижних залах и фехтовали.
При всех этих упражнениях, и зимних и летних, всегда присутствовали придворные дамы, поскольку король считал, что их присутствие ничего никогда не портит, а только все украшает.


При нём и был проведён последний международный рыцарский турнир, который подробно описывается в романе.
Ну и тут мы наблюдаем как постепенно приходит время королевы Екатерины Медичи.

 цитата:
Когда Генриху II требовался хороший совет, он обращался к Екатерине Медичи; когда он хотел провести несколько приятных минут, он шел к Диане де Пуатье...
...Она много страдала и много улыбалась, чтобы скрыть свои страдания. Сначала, первые десять лет ее замужества, пока у нее не было детей, двадцать раз вставал вопрос о том, чтобы дать ей развод и подыскать дофину другую супругу; только его любовь спасла ее, упрямо борясь против самого страшного и самого неоспоримого довода — государственных интересов. Наконец, в 1544 году, к концу одиннадцатого года супружества, она произвела на свет принца Франциска.
Но к этому времени ее муж уже девять лет был любовником Дианы де Пуатье.
Может быть, если бы с самого начала своего замужества она была счастливой матерью, плодовитой супругой, может быть, она бы и боролась как женщина и как королева против прекрасной герцогини; но бесплодие делало ее бесправнее любовницы: вместо того чтобы бороться, она подчинилась и своим смирением обрела покровительство соперницы...


А наши 9 находчивых наёмников служат у адмирала Колиньи против испанцев, и, ещё, может быть в последний раз католики и гугеноты помнят, что они в первую очередь французы, и вместе, плечом к плечу бьют врага, обороняют Сент-Катен, берут Кале, соревнуются на рыцарском турнире Генриха Второго... Но скоро всё это закончится, яд религиозных разногласий начинает действовать.
И амбициозные Гизы возглавят католиков, здорово помутив в королевстве!

 цитата:
Эти Гизы были благородным и гордым семейством.
Глава их дома, Франсуа Гиз был настоящим королем, не королем Лувра, Сен-Жермена, Фонтенбло или Турнельского дворца, а королем улиц, перекрестков и рынков — настоящим, истинным королем, потому что царил в сердцах!


Как отомстил граф Вальдек, вернул ли Эммануил Филиберт своё герцогство, кто на самом деле был паж герцога, что случилось на последнем во французской истории рыцарском турнире, мы узнаем, прочитав роман.
Интересно, что в эпилоге, через 20 лет спустя, последний выживший из Девяти встречается с дворянами из числа Сорока пяти, личной охраны короля Генриха Третьего, и рассказывает им о своих товарищах (стянув потом, на память, у них кошельки). Герои первых романов о бурном XVI веке встретились с героями последнего романа. Так Дюма искусно закольцевал свою серию романов"гугенотских войн" о королеве Медичи, её семействе, Гизах в единое целое. Ведь всё в истории взаимосвязано...

 цитата:
Все, что мы только что рассказали, имеет, впрочем, одну лишь цель: доказать нашим прекрасным читательницам, что история, рассказанная романистом, стоит большего, чем рассказанная историком: во-первых, потому что она правдива, а во-вторых, потому что она забавнее.



Спасибо: 7 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.23 21:15. Заголовок: Единственное что мен..


Единственное что меня смутило в этом романе, что описывая события из Двух Диан, Дюма их трактует совсем иначе. Понятное дело историческая точность, но ведь это всё таки уже отчасти мир самого Дюма, а так уже выходит параллельной реальностью в параллельной реальности🤣

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.23 20:44. Заголовок: Роман писал позднее,..


Роман писал позднее, что то пересмотрел, это и по другим романам видно. Например образ Ришелье в "Трех мушкетёрах" и в "Красном сфинксе".

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 2
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.23 02:48. Заголовок: В "Красном сфинк..


В "Красном сфинксе" образ Ришелье не так уж и предстаёт с другой сторны: он и по мушкетёрам не такой плохой - сильный мира сего, видимый глазами находящихся вечно "навеселе" мушкетёров, к тому же оказавшихся волею судьбы по другую сторону интриг. Здесь же кардинал предстаёт под другим углом. (Вполне возможно, что Дюма действительно хотел как бы извиниться перед историческим министром в этом романе, за мушкетеров и Юрбена Грандье. И вполне возможно, что бы не наводить на кардинала былой тени, то и мушкетёров как таковых в книге нет🤣 Крайне жалко, что так и не найдено окончание "Сфинкса". Я почти на 100% уверен, что это не конец, но совсем на 100% я уверен, что Дюма роман дописал до конца😉
Но в "Паже" Дюма как раз возвращается к героям прошлых романов, но они как бы совсем не те люди, которых мы знали ранее и собития происходят иначе, хотя играет ли большую уже роль, участвовал ли Мотгомери в обороне города или действительно ли он нанёс роковой удар королю случайно, (реально странная случайность) когда любовь пажа такая же вымышленная как и любовь Дианы де Кастро к Габриэлю Монтгомери. Как впрочем и сам паж. А так получился конфликт романа не только с историей, но и с другим романом самого Дюма🤣

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 721
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.23 15:13. Заголовок: serge747 пишет: Зде..


serge747 пишет:

 цитата:
Здесь же кардинал предстаёт под другим углом.


А на него под каким углом ни смотри: жестокий, беспринципный политик, не гнушающийся никаким средствами. Жаждущий власти. Итог политик - приближение 1789 года.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.23 02:12. Заголовок: Черубина де Габрияк ..


Черубина де Габрияк а мне кажется, что если бы не Ришельё, то 1789 год наступил бы раньше. Там эта королевская семейка со своими интригами разворовали бы страну окончательно ещё тогда. А вот как раз после него то и началось: сначала власть дошла до абсолюта, а потом с этого абсолюта и грохнулась, потому что как раз и не оказалось такого человека рядом. С другой стороны, лезть в политику, не жаждая власти, всё равно что лезть в бокс, не желая никого бить🤣

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  4 час. Хитов сегодня: 164
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет