Форум "Дюмания"

Манифест форумa
Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
richelieu Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда. Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и http://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
 
On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Dumania.ru

АвторСообщение



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.05 19:10. Заголовок: "Две Дианы"


Почему бы не открыть эту тему? Это одно из удачнейших произведений Дюма. Меня в этом романе привлекают приключения, интриги,битвы и любовь главных героев. Красавец-дворянин влюблён в подругу детства, но не знает,сестра она ему или дочь короля...Большинство героев существовало в реальности. Что вы думаете об этой книге?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 98 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


графоман




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.05 20:24. Заголовок: Re:


Я ее не одолела.

жизнь - счастье! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.05 20:29. Заголовок: Re:


Мне очень понравилась, эта одна из любимых книг.
Мне очень понравился Гебриэл и его возлюбленная "сестра" Диана.
Жаль что у книги такой грусный конец. Жаль, что мать Дианы так поздно открыла правду!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.05 23:41. Заголовок: Re:


Чудесная книга!

Берите от жизни все, и любите ее, как люблю ее я - Ваш Шико! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Женя (администратор форума)


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.05 01:55. Заголовок: Re:


На мой взгляд, роман не плохой, но у Дюма есть произведения намного удачнее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.05 23:07. Заголовок: Re:


А мне как-то не очень. Без обид.

Книжка, имхо, вялая. А это целиком и полностью вина главных героев и только их.
Если честно, у этой книги просто блестящая интрига - внебрачная дочь Генриха II и ТАКОЙ женщины, смерть короля от руки Монтгомери, влюбленного в эту дочь, вулканическая страсть втресковшейся в Монтгомери Екатерины Медичи, жестоко прерванная семейная идиллия Франциска и Марии Стюарт, войны, интриги... ух... чего тут только не наверчено! А поиски отца, Монтгомери-старшего, как-то вышедшего из дома прогуляться за вечерней газетой и сгинувшего на 20 с лишним лет? А личность Дианы де Пуатье, этой Макиавели в юбке? Сколько простору!

А вышел пшик. И все потому, что Габриэль и его возлюбленная - ну такие положительные, такие положительные... аж скучно. Просто до зевоты. Чересчур одноначные персонажи, что не есть гуд.
Вон Дарт - и Констанцию любил, и Миледи куртуазил напропалую. И подвиги совершал, и во всякие темные делишки встревал. Он был мно-го-пла-но-вый. За что и любим.

Миледь...

Сижу, никого не трогаю, примус починяю...
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
графоман




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.05 08:28. Заголовок: Re:


Анна де Бейль пишет:
цитата
А вышел пшик. И все потому, что Габриэль и его возлюбленная - ну такие положительные, такие положительные... аж скучно. Просто до зевоты. Чересчур одноначные персонажи, что не есть гуд.
Вон Дарт - и Констанцию любил, и Миледи куртуазил напропалую. И подвиги совершал, и во всякие темные делишки встревал. Он был мно-го-пла-но-вый. За что и любим.
Полностью согласна! Если б не главгерои, я бы не застряла на 90-ой странице.

жизнь - счастье! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.05 11:11. Заголовок: Re:


Я эту книгу одолела, но впечатление не очень,даже не могу понять почему ,любовная история Бюсси и Дианой мне понравилась намного больше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.05 15:13. Заголовок: Re:


Мадлен пишет:
цитата
Жаль что у книги такой грусный конец. Жаль, что мать Дианы так поздно открыла правду!

Утешьте себя тем, что в жизни Диана д'Ангулем не уходила в монастырь, а жила счастливо с маршалом де Монморанси. Правда. детей у них не было и он умер после двухлетнего заточения в Бастилию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.05 15:14. Заголовок: Re:


Малинка пишет:
цитата
Я эту книгу одолела, но впечатление не очень,даже не могу понять почему ,любовная история Бюсси и Дианой мне понравилась намного больше.


Потому что те не такие положительные.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.05 06:30. Заголовок: Re:


Как очередное произведение Дюма и сборник мудрых мыслей - книга замечательная. По завороту интриги - тоже. Кстати, ИМХО, много моментов повторяются и в других романах Дюма. Но положительность героев все портит. Даже досадно на нх делается за такую никчемную положительность. Любят себе некоторые люди проблемы на голом месте создавать!

Chaque jour est bon a sa facon... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.05 17:40. Заголовок: Re:


Pauline пишет:
цитата
Любят себе некоторые люди проблемы на голом месте создавать!


А это идеал 19 века (вспомните и другие романы эпохи -- там та же проблема)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.05 21:06. Заголовок: Re:


Ортанс де Леви пишет:
цитата
Утешьте себя тем, что в жизни Диана д'Ангулем не уходила в монастырь, а жила счастливо с маршалом де Монморанси. Правда. детей у них не было и он умер после двухлетнего заточения в Бастилию.

Хммм...
Как говорится, лучшее - враг хорошего.
Зачем надо было так сильно искажать историю и делать людей несчастными?


Миледь...

Сижу, никого не трогаю, примус починяю...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.05 14:49. Заголовок: Re:


Мадлен пишет:
цитата
Мне очень понравилась, эта одна из любимых книг

Шико пишет:
цитата
Чудесная книга!

Я рада, что вкусы у нас совпадают.

Спасибо: 1 
Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.05 20:27. Заголовок: Re:


Jewel пишет:
цитата
Я рада, что вкусы у нас совпадают.

Я тоже этому очень рада! Jewel, скажите, а кто в этой книге ваш любимый герой?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.05 10:36. Заголовок: Re:


Ортанс де Леви пишет:
цитата
Потому что те не такие положительные.

Нет,просто сам стиль написания как-то не очень понравился,хотя умных мыслей ,конечно , много.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.05 18:30. Заголовок: Re:


Мадлен пишет:
цитата
Jewel, скажите, а кто в этой книге ваш любимый герой?

Возможно, это и не оригинально, но мой любимый герой в этой книге-Габриэль.

Et vera incessu patuit dea... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.05 15:03. Заголовок: Re:


Ортанс де Леви пишет:
цитата
Pauline пишет:

цитата

Любят себе некоторые люди проблемы на голом месте создавать!




А это идеал 19 века (вспомните и другие романы эпохи -- там та же проблема)


У Зевако это еще хлеще проявляется.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.05 18:07. Заголовок: Re:


Анна де Бейль пишет:
цитата
. И все потому, что Габриэль и его возлюбленная - ну такие положительные, такие положительные... аж скучно

Во! Сермяжная истина! Мне книга тоже именно поэтому не понравилась. Особенно главный герой. Ну хоть бы пьянчугой оказался, блин...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.05 17:57. Заголовок: Re:


В общем да... если же вспомнить еще и Понсона дю Террайля.... В этом плане роман "Две Дианы" просто гениален.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
графоман




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.05 10:03. Заголовок: Re:


Ортанс де Леви пишет:
цитата
если же вспомнить еще и Понсона дю Террайля
А что Вы можете о нем вспомнить? Просто я сейчас его читаю.

жизнь - счастье! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.05 14:23. Заголовок: Re:


д'Аратос пишет:
цитата
А что Вы можете о нем вспомнить? Просто я сейчас его читаю.


А у него все тррррагично, до неправдоподобия. Все усиленно осложняют себе жизнь, а потом героически преодалевают трудности, которые сами же сохдали. Короче, девиз его героев, "Приедем в Руан из Парижа через Бордо!"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.05 20:08. Заголовок: Re:


По моему Понсон дю Террайль замечательный писатель, прочитайте хотя бы "Молодость генриха Четвертого". Что вы именно читаете д' Аратос.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.05 15:16. Заголовок: Re:


Иоланда пишет:
цитата
По моему Понсон дю Террайль замечательный писатель, прочитайте хотя бы "Молодость генриха Четвертого".


Читала. И в очередной раз поняла, сколь велик Дюма.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лилльский палач (админ форума)




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.05 03:27. Заголовок: Re:


Ортанс де Леви пишет:
цитата
Читала. И в очередной раз поняла, сколь велик Дюма

Полностью согласна, до сих под бьюсь в судорогах припоминая "Приключения Рокамболя" хотя брала "их" в руки лет 10 назад. брррр жалкие потуги на размах Дюма.
Хоть "Дд" и не лучший из романов Дюма, но по сравнению с дю Террайлем просто шедевр.

Он сказал: "Меня прокляли боги"
Я сказала: "Меня- человеки"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
графоман




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.05 15:06. Заголовок: Re:


Именно "молодлсть" и читаю.

жизнь - счастье! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.05 20:16. Заголовок: Re:


Помогите, пожалуйста, ссылочкой на историю создания книги "Две Дианы".

Очень нужно!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
La Dame de Chocolat




Пост N: 5
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.06 01:59. Заголовок: Re:


Я в данный момент нахожусь в стадии чтения этой книги. По мне так очень даже захватывающе! Впрочем, если для меня и "100 лет одиночества" были захватывающими, то может я в этом аспекте не сильно компетентна, однако... эпизоды взятия Кале читались на одном дыхании, я радовалась так, словно была там с ними, и вместе с ними же карабкалась на стену по веревочной лестнице!
Не совсем поняла, почему многим не нравится Габриэль. Безусловно, он слишком положителен, однако все достоинства при нем: он действительно смел, действительно умен, действительно находчив, и так далее. Этого героя я полюбила.
Диана де Кастро хоть и не вызывает пока во мне того раздражения, которое высказывали многие в теме про нелюбимых персонажей, но я все же соглашусь с мнением, что она никакая. Видимо, добродетельные красавицы - слабое место нашего любимого писателя, какие-то они у него серые мыши получаются. Красота-красотой, а за ней - ничего-ничегошеньки, одни ахи-вздохи. Разумеется, требовать от Дианы взятия Кале не представляется возможным, но хотя бы немного ума и смекалки ей бы очень не помешали.
Диана де Пуатье вызывает глубокую неприязнь. Этакий Франсуа Анжуйский в юбке. Рассчетливая, холодная, подлая. И Генрих II, вечно обращающий к ней молящие о подсказках взоры - ну что это за король? Жалкое зрелище.

Сейчас остановилась на том, как Габриэль, после взятия Кале, отправился в Париж. Поскольку осталась еще добрая треть книги, всю тему я читать не могу - боюсь узнать события наперед :))

Я была Isabelle d'Artignac, я же была Mediterranee.... сколько можно прятаться под чужими именами? В сети меня знают как Эссельту, и я буду горда тем, что люблю Дюма! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.06 09:32. Заголовок: Re:


А мне понравилась эта книга. Правда конец мрачен, но тем луше, у Дюма никогда не знаешь чем все закончится - Хэппи эндом или трагически.

Спасибо: 1 
Цитата Ответить
администратор




Пост N: 3765
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.06 11:23. Заголовок: Re:


Esselte пишет:

 цитата:
Диана де Пуатье ... Рассчетливая, холодная, подлая. И Генрих II, вечно обращающий к ней молящие о подсказках взоры - ну что это за король? Жалкое зрелище.


Что поделаешь, если на самом деле это было так. Или почти так. :)

...наливает себе из графина... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Графиня




Пост N: 108
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.06 15:42. Заголовок: Re:


Книгу читала. Ну уж слишком она сложная!... Но тем интересней.

FRANCE Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
La Dame de Chocolat




Пост N: 9
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.06 15:57. Заголовок: Re:


За завтраком дочитала до глав с "новой жизнью Арно дю Тиля".

Черт побери, до чего же в этой книге все трагично! Словно писалась она а-ля Томас Гарди, у которого всегда все "плохо и очень плохо". Я прям даже расстроилась, когда Габриэль пришел в Шатле за отцом и обнаружил там...
Когда читала про действия Дианы де Пуатье, очень хотелось ее ударить.

Я была Isabelle d'Artignac, я же была Mediterranee.... сколько можно прятаться под чужими именами? В сети меня знают как Эссельту, и я буду горда тем, что люблю Дюма! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.06 20:40. Заголовок: Re:


"Две Дианы" - одна из дюбимых моих книг!Мне кажется,она в праве считаться одним из лучших творений Дюма!Единственное,она СЛИШКОМ трагична!

Esselte пишет:

 цитата:
Когда читала про действия Дианы де Пуатье, очень хотелось ее ударить.


Я полностью согласна!!!!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 59
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.07 13:50. Заголовок: Re:


Диана де Кастро пишет:

 цитата:
"Две Дианы" - одна из дюбимых моих книг!


Полностью согласна!!! :)

Forti et fideli nihil difficile... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 270
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.07 19:41. Заголовок: Re:


Очень хорошая книга, но в конце мне было тяжело читать про гугенотов.
Жалко Габриэля. Столько всего он для короля сделал, а тот, неблагодарный, не мог отца освободить!

Над вымыслом слезами обольюсь... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 60
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.07 23:45. Заголовок: Re:


Да, жаль. Но на короля ведь воздействовала Диана де Пуатье, женщина властная...

Forti et fideli nihil difficile... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 274
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.07 22:15. Заголовок: Re:


Что это за безвольный и зависимый король, подверженный вредным влияниям всяких темных личностей! Воли у него королевской нет, чтобы сделать доброе дело.

Над вымыслом слезами обольюсь... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 61
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.07 21:28. Заголовок: Re:


С этим я согласна безоговорочно. Хотя вот он, я думаю, так не считал. Наверняка думал, что проявляет силу, не отпуская отца Габриэля...

Forti et fideli nihil difficile... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Дюманочка




Пост N: 33
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.07 11:08. Заголовок: Re:


Мне книга очень понравилась.Хотя после неё я возненавидела Екатерину Медичи

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 5952
Рейтинг: 46
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.07 18:55. Заголовок: Re:


Предлагаю из темы "Самые злодейские злодеи" перейти сюда.
Женевьева пишет:

 цитата:
муки совести - это проблема Габриэля и Дианы. Никто на их месте так не страдал бы.


Вы считаете инцест пустым предрассудком?
Женевьева пишет:

 цитата:
Франсуа Анжуйский тоже любил сестру,


Вы называете это чувство любовью?

...наливает себе из графина... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лилльский палач (админ форума)




Пост N: 924
Рейтинг: 36
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.07 21:55. Заголовок: Re:


Женевьева пишет:

 цитата:
А эти чудики имели возможность вообще ничего не знать...


То есть как, не знать? Воспользоваться оклюменцией? :) Однажды коснувшееся сомнение, уже не покинет никогда.
Конечно было бы лучше, если бы и Атос пребывал в неведение касательно клейма жены, и граф де Монсоро ничего не ведал об измене Дианы. Наверное оба мужа тоже чудики.


Он сказал: "Меня прокляли боги"
Я сказала: "Меня- человеки"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.07 21:53. Заголовок: Дочитываю книгу...Оч..


Дочитываю книгу...Очень понравилось, хотя не могу назвать эту книгу самой лучшей из всех произведений Дюма. Сцены взятия Кале читала на одном дыхании...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Последователь L Lawliet




Пост N: 150
Info: mon coeur resiste encore
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.07 22:51. Заголовок: Nicole , ещё один ед..


Nicole , ещё один единомышленник в наши ряды)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
кардиналист




Пост N: 158
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.07 03:19. Заголовок: Книга неплоха, но, с..


Книга неплоха, но, соглашусь, СЛИШКОМ положительные главные герои.

Кстати, по ней есть фильм. Точного названия не помню, но там присутствует имя "Мартин Герр" (что-то вроде "Тень Мартин Герра" или как-то так)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2016
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.07 13:44. Заголовок: Саул пишет: (что-то..


Саул пишет:

 цитата:
(что-то вроде "Тень Мартин Герра" или как-то так)


"Возвращение Мартена Герра" с Депардье в главной роли, если я ничего не путаю.
Но фильм этот назвать экранизацией "Двух Диан" можно с татяжкой:), поскольку экранизирована только одна сюжетная линия - Мартен Герр-Арно дю Тиль. Все. Больше от книги там вроде ничего нет...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2958
Рейтинг: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.07 17:53. Заголовок: Señorita Больше..


Señorita

 цитата:
Больше от книги там вроде ничего нет...


Даже лучше сказать, и "Две Дианы", и фильм используют одну и ту же историю, поэтому я бы вообще не стала говорить, что "Возвращение Мартина Герра" имеет прямое отношение к Дюма.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2017
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.07 18:01. Заголовок: Snorri пишет: поэто..


Snorri пишет:

 цитата:
поэтому я бы вообще не стала говорить, что "Возвращение Мартина Герра" имеет прямое отношение к Дюма.


Согласна:))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1338
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.08 12:30. Заголовок: Snorri пишет: я бы ..


Snorri пишет:

 цитата:
я бы вообще не стала говорить, что "Возвращение Мартина Герра" имеет прямое отношение к Дюма.



В "Истории великих преступлений" Дюма есть глава про Мартина Герра и она отличается от того, что было написано в романе. В романе Дюма приводит историю к благополучному и почти комичному концу (так настоящий муж благодарен самозванцу за то, что тот укротил его жену). А в истории преступдений все кончается так как и на самом деле - плохо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2998
Рейтинг: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.08 22:13. Заголовок: Жан В "Истории в..


Жан

 цитата:
В "Истории великих преступлений" Дюма есть глава про Мартина Герра и она отличается от того, что было написано в романе.


Да, помню. Мне в свое время очень удивило это расхождение.
Но мы, если я ничего не путаю, говорили о "Двух Дианах" :-)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1370
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.08 16:42. Заголовок: Snorri пишет: Да, п..


Snorri пишет:

 цитата:
Да, помню. Мне в свое время очень удивило это расхождение.



А что удивляться? Это в очерках можно дать реальность, а в романе гораздо интереснее использовать такой выигрышный сюжет иначе. Дюма и использовал, получилось забавно. Должно же быть в романе хоть что-то веселое!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мститель в матроске




Пост N: 3885
Info: живой классик, любитель детективов, кошек и качелей
Рейтинг: 41
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.08 16:06. Заголовок: Книга не слишком пон..


Книга не слишком понравилась. Я её на середине бросила, потом дочитала. Конец меня разочаровал и огорчил.

Не будите во мне графа!
(Эдмон) (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 26
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.08 18:28. Заголовок: Эту книгу я прочитал..


Эту книгу я прочитала одну из первых, поэтому она произвела на меня большое впечатление. Жаль, что Дюма не описал сцену смерти Дианы де Пуатье.
Любимый герой - Франциск де Гиз.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 119
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.08 17:10. Заголовок: Быть может, вам эти ..


Быть может, вам эти факты известны, и всё же...

Две Дианы - как это было на самом деле.
Реальный Жак Монтгомери служил при дворе короля Франциска, долгое время исполнял должность капитана швейцарских стрелков. После смерти короля он уступил свою должность и графский титул своему сыну Габриелю. У него никогда не было любовной связи с Дианой де Пуатье.

Его сын Габриель Монтгомери был женат на госпоже де Туш и имел двух сыновей. Он усердно исполнял свои обязанности при дворе и принимал активное участие в преследовании протестантов (гугенотов).

В декабре 1559 года граф Габриель де Монтгомери случайно убил короля Генриха - во время турнира копьё, брошенное им сломалось о шлем короля, открыв край забрала и попав королю в глаз, проникло до самого мозга.

Монтгомери был отстранён от службы и несколько лет жил в Нормандии, где встречался с представителями протестантов, и, в конце концов, стал одним из их вождей.
В течение двенадцати лет он совершал поистине героические подвиги в борьбе за новую веру. Об этом периоде его жизни кратко рассказывается в эпилоге романа.

В конце концов, Габриель Монтгомери был схвачен, по приказу Екатерины Медичи был доставлен в Париж и казнён 27 июня 1574 года.

Безумная любовь Монтгомери и Дианы де Кастро - не более чем вымысел Александра Дюма. Диана была дочерью Генриха и Дианы де Пуатье (по другой версии - Филипьен Дюко, другой любовницы короля). В пятнадцать лет она была выдана замуж за герцога де Кастро, который был убит в сражении с испанцами через несколько месяцев после свадьбы. В 1557 году она вышла замуж за Франциска де Монморанси, сына коннетабля.
Она считалась женщиной умной, образованной и воспитанной, и пользовалась исключительным уважением при дворе. Будучи в близких (но не любовных!) отношениях с Генрихом Наваррским, она пыталась примирить его со своим братом, королём Генрихом III, и таким образом прекратить войну между католиками и протестантами. Позже, именно ей будет поручено воспитание Людовика XIII, сына Генриха Наваррского, ставшего к тому времени королём Франции Генрихом IV.

Последние годы жизни Диана де Кастро провела вдали от Парижа и умерла в своём имении в 1619 году.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.08 00:57. Заголовок: книга по своему инте..


книга по своему интересная. я к сожалению, поздно по годам стал читать А.Дюма, мне щас 25. и первая, именно прочтённая книга Дюма была Асканио. по поводу ДД со своей стороны о героях могу сказать следующее:
- больше всего конечно вызывает уважение Габриэль, а именно его благородство и честность. по крайней мере сужу те моменты, когда он не прибывал ни на сторону Гизов, ни на сторону Колиньи, и даже пытался их примерить. так же положительно на мой взгляд и то, с каким умением, отвагой, порой даже мудростью и хитростью он прибегал к взятию Кале. вообще как военный он очень хорош. НО. одно но. увы, действительно герой слишком положителен, что никогда и ни в какое время ни при каких обстоятельств не выводило каких либо героев к положительным исходам их добивавшихся целей.. это ссыграло очень отрицательно.
- Диана де Пуатье канешна тут очень омерзительна, коварна.. и всевластна. она, как и Монморанси, как и Екатерина Медичи заслуживают особых, отрицательных эмоций. для меня омерзительные типы. (в Асканио, там описывается более ранний период, а именно правление Франциска I, отца Генриха II, так вот там де Пуатье выглядела глуповатой, неопытной женщиной, по сравнению с герцогиней д`Этамп, которая была хитрой, умной и хоть и отрицательной, но заслуживающей уважения героиней). тут же она омерзительна (видать набралась опыта:)), так же как и Монморанси.
- Диана де Кастро мне не понравилась как героиня. даже та же Мария Стюарт и та, как отбивала короля во время болезни.. де Кастро же просто течёт по течению, которые ей задают окружающие, и несколько не борется за свою судьбу.
- однако, есть один отрицательный герой, который на протяжении всего романа мне не нравился, а именно вообще не понравилась та линия Дюма, где положительному добродушному порой даже глуповатому герою Мартину-Герру присвоен был его двойник но отрицательный герой Арно дю Тиль, но всеж, хоть он был и отрицателен, я, после его кончины на виселице, всеж оценил этого героя и тут он в конечном итоге понравился мне своей изобретательностью, умом, хитростью. это всё, что я ценю в этом отвратительном герое, но именно по этому он заслуживает своих аплодисментов.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.08 13:08. Заголовок: Диана де Кастро была..


Диана де Кастро была страшно несимпатична вследствие излишней покорности. Габриэля было просто жалко. А вот Генриха II я ненавидела по-настоящему.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
ГРАФОманка


Пост N: 1
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.08 14:56. Заголовок: Snorri пишет: Даже ..


Snorri пишет:

 цитата:
Даже лучше сказать, и "Две Дианы", и фильм используют одну и ту же историю, поэтому я бы вообще не стала говорить, что "Возвращение Мартина Герра" имеет прямое отношение к Дюма.



Как и мюзикл "Мартен Герр" - есть и такой.

Это, кстати, случай, когда версия Дюма уступает реальной истории в яркости и драматичности. Я бы выложила здесь рассказ о Мартене Герре, не будет ли это оффтопиком?

Что касается "Двух Диан", то книга мне понравилась, написана она хорошо. Но почему-то не тронула так, как книги о мушкетерах и "Граф Монте-Кристо".

Зато образ Габриэля считаю большой удачей Дюма, очень ему хорошо удалось показать эволюцию характера: от веселого и жизнерадостного молодого человека в начале до фанатичного гугенота в конце. И все очень убедительно...

Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее. (c) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Последователь L Lawliet




Пост N: 481
Info: mon coeur resiste encore!
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.08 17:36. Заголовок: Йоханна пишет: Зато..


Йоханна пишет:

 цитата:
Зато образ Габриэля считаю большой удачей Дюма, очень ему хорошо удалось показать эволюцию характера: от веселого и жизнерадостного молодого человека в начале до фанатичного гугенота в конце. И все очень убедительно...





How deep is your heart?
Deep inside the darkness
Nobody knows how special
Want to feel
I even have so many secrets, may be more than you
(с) Domoto Koichi
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ГРАФОманка


Пост N: 64
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.08 21:40. Заголовок: Алея Спасибо :) За..


Алея
Спасибо :)

Забыла еще добавить :) "Две Дианы" - вторая прочитанная мною книга, где героини нравятся мне больше героев. Очень я люблю Диану де Кастро, и очень мне нравится Мария Стюарт. Диане надо было родиться на столетие позже где-нибудь в окрестностях Блуа. А Мария получилась очень живой и какой-то близкой. А сцена у постели больного Франциска чего стоит...

Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее. (c) Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Последователь L Lawliet




Пост N: 489
Info: mon coeur resiste encore!
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.08 00:17. Заголовок: Я именно после этой ..


Я именно после этой книги захотела почитать "Мария Стюарт" Стефана Цвейга

How deep is your heart?
Deep inside the darkness
Nobody knows how special
Want to feel
I even have so many secrets, may be more than you
(с) Domoto Koichi
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
ГРАФОманка


Пост N: 194
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.08 01:54. Заголовок: Алея Мне ее рекомен..


Алея
Мне ее рекомендовали. А Вам понравилась?

У меня есть "Мария Антуанетта" Цвейга, буду читать, видимо, после Генриха Манна :)

Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее. (c) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Последователь L Lawliet




Пост N: 509
Info: mon coeur resiste encore!
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.08 18:01. Заголовок: Йоханна, "Марию ..


Йоханна, "Марию Антуанетту" не читала, но тоже советовали :)
А "Мария Стюарт" интересна будет, мне кажется, только тем, кто действительно увлекается историей (ну то есть большей части дюманов :)). В основном, биографическое описание, история жизни, лично мне было интересно читать о её романе с Дарнлеем (неужели такое в жизни было!) и о её ссорах с Елизаветой.

How deep is your heart?
Deep inside the darkness
Nobody knows how special
Want to feel
I even have so many secrets, may be more than you
(с) Domoto Koichi
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ГРАФОманка


Пост N: 215
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.08 18:02. Заголовок: Алея пишет: А "..


Алея пишет:

 цитата:
А "Мария Стюарт интересна будет, мне кажется, только тем, кто действительно увлекается историей (ну тоесть большей части дюманов :)).


Все ясно. Пошла искать :)))

Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее. (c) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.08 16:31. Заголовок: Замечательная книга!..


Замечательная книга! Именно с этой книги я начал своё путешествие в мир истории. И даже закончил историко-философский факультет. Благодаря этой книге. И во вступительном сочинении я рассказал об отношении Дюма к протестантизму и Французской революции.

Спасибо: 3 
Цитата Ответить
Последователь L Lawliet




Пост N: 577
Info: mon coeur resiste encore!
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.08 15:00. Заголовок: Alex пишет: об отно..


Alex пишет:

 цитата:
об отношении Дюма к протестантизму и Французской революции.


Любимые мои темы))

How deep is your heart?
Deep inside the darkness
Nobody knows how special
Want to feel
I even have so many secrets, may be more than you
(с) Domoto Koichi
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.09 23:50. Заголовок: Что вы думаете о проиизведении Две Дианы и о ее персонажах??


Что вы думаете о произведении Две Дианы и о ее персонажах??



Примечание модератора:
это сообщение было создано в виде отдельной темы и позже подклеено сюда.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 24
Info: Самая прекрасная женщина Франции
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 03:43. Заголовок: Мне книга "2 Диа..


Мне книга "2 Дианы" оченъ понравиласъ - в детстве перечитывала несколъко раз.
Хотя сюжетную линую Арно-Мартин можно было оставитъ в стороне ( я ее потом всегда пропускала).
Не понимаю логики Дианы Пуатъе - откуда такая вредностъ, почему нелъзя было сказатъ чъя Диана дочъ?! Так изощренно мучитъ можно врагов, но собственную дочъ?! Понятно, что она ее не воспитывала и не любила, но ведъ не совсем чужой человек?! не понимаю!!!

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 8447
Рейтинг: 80
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 16:34. Заголовок: Madame Очень часто ..


Madame
Очень часто люди больше всего мучают как раз своих близких: детей, родителей, братьев и сестер. Так что с психологической достоверностью в этой линии у Дюма как раз все в порядке.

...наливает себе из графина... Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1706
Рейтинг: 29
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 18:10. Заголовок: Madame пишет: Так и..


Скрытый текст


"За д'Артаньянов будем пить, за д'Артаньянов! Пусть короли и троны их трясутся, трон опустеет поздно или рано, а д'Артаньяны,д'Артаньяны остаются!" Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.09 09:36. Заголовок: в целом книга мне по..


в целом книга мне понравилась , но по-моему Дюма слишком явно сделал разделение на положительных и отрицательных персонажей . Габриэль и Диана де Кастро у него хорошие до неприличия , а Диана де Пуатье кажется не имеет ни одного качества , заслуживающего уважения. Поэтому несмотря на весьма увлекательный сюжет , книга уступает таким произведениям как Три мушкетера ,Королева Марго и т.д.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Неисправимая злюка




Пост N: 95
Info: люблю гулять,интернет и книги))
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.09 09:30. Заголовок: Мне эта книга не пон..


Мне эта книга не понравилась!!Даже 3-х страниц не прочитала!

Любить иных-тяжёлый крест...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.09 21:29. Заголовок: Я прочитала 17 книг ..


Я прочитала 17 книг Дюма, читаю 18. Эта книга моя самая любимая

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N: 89
Info: Дитя какого угодно мира, но только не этого.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.09 15:37. Заголовок: Мнения очень противо..


Мнения очень противоречивые. К сожалению, присоединюсь к армии тех, кому произведение не понравилось. Габриэль и Асканио - персонажи, о которых можно сказать только: сладенький, как сахарный. То же самое об Диане де Керуаль и Коломбе. Ни-че-го.

I trust - kind dreams can bring light in our world, you only believe to me...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Молодая графиня де Келюс




Пост N: 226
Info: писатель веселых фанфиков
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.09 02:21. Заголовок: Книга мне понравилас..


Книга мне понравилась - сюжет очень захватывающий. Из героев мне понравились: Франциск де Гиз (талантливый полководец), Адмирал Колиньи, Амбруаз Паре, и семья Пекуа.
Габриэль де Монтгомери мне понравился в начале романа, но потом он меня разочаровал. Полностью. И своей местью Генриху Второму (Генрих здесь самый крайний), и тем, что оказался протестантом не по оружию, а по духу.
Диана де Кастро скучна.

В каждом из нас живет частичка Огня... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 9
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.10 18:13. Заголовок: Имеються разные мнен..


Имеються разные мнения о книге. Да конечно "Две Дианы" не являеться столь фееричной как многие другие книги Дюма. Тем не мение ета книга хронологическое начало Королевы Марго, Графини де Монсоро. Именно в Двух Дианах описываються предки более популярных героев. Лично мне все стало интерестнее и понятнее в Королеве Марго, после прочтения Двох Диан.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.10 15:28. Заголовок: книга очень понравил..


книга очень понравилась. если бы Габриэль не бал бы таким положительным и если бы не бало такого явного деления на положительных и отрицательных персонажей, то не было бы и такой эмоциональной атмосферы, не было бы так сильно жаль Габриэля, такого сопереживания.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.10 17:35. Заголовок: Книга отличается как..


Книга отличается как-то от других. Мне,если честно, не очень понравилась. Графиня де Кастро уж очень стремится в монастырь. Габриэль сразу верит в честное слово короля. Хотя мог бы сомневаться. А потом мстит королю, попутно устроив жизнь Мартена. Слабовато для Дюма.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 30
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.10 20:08. Заголовок: Отличная книга! Нед..



Отличная книга! Недавно закончила читать и скажу, что на меня произвело очень сильное впечатление.
Понравился образ Дианы де Пуатье. Мне не показалось, что она прямо самая злодейская из злодеев, просто она очень сильная женщина!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 17:32. Заголовок: Я думаю, что она не ..


Я думаю, что она не сильная женщина. Она просто женщина-бульдозер, которая будет идти к своей цели и никого не жалеть. Даже свою дочь.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Пост N: 5313
Рейтинг: 79
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 14:13. Заголовок: nadia пишет: Она ..


nadia пишет:

 цитата:
Она просто женщина-бульдозер, которая будет идти к своей цели и никого не жалеть. Даже свою дочь.


Ну, если оставить рассуждения о морально-этической стороне вопроса, то подобная тактика принесла ей немало успехов... Хотя, баба Катя потом отыгралась, да...

In a world full of pain
Someone's calling your name
Why don't we make it true?
Maybe I, maybe you
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 47
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.10 18:38. Заголовок: nadia , ну нельзя ж..


nadia , ну нельзя же сказать, что она была слабая.....
Вот Диана де Кастро мне не очень понравилась, потому что в ней чувствуется слабость.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 21:24. Заголовок: Меня эта книга при п..


Меня эта книга при прочтении поражала тем, что просто невозможно было предположить, что произойдет в следующий момент. Казалось бы, книга описывает вполне известный исторический период, и сюрпризы маловероятны, но не тут-то было. Для меня тот факт, что главные герои рискуют оказаться братом и сестрой, стал полной неожиданностью.
Книга написана безумно красиво, ее хочет дочитать поскорее, чтобы узнать, чем же все закончилось. Правда конец несколько разочаровал. Ни то, чтобы я ждала "хэппи энда", но завершение книги оказалось слишком печальным. Мне кажется, что любая книга должна чему-то учить, а не только описывать любовь/военные действия/светскую жизнь/жизнь простых людей (нужное подчеркнуть). "Две Дианы" рассказывают о том, как молодой человек ради любви готов на все: идет в сражение, ведет игру с королевским двором, не жалеет себя. И в конце оказывается, что все это зря, и что победили те, кто преследует корыстные цели. После этого как-то хочется опустить руки.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 12070
Рейтинг: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 22:13. Заголовок: Vivien Vivien пишет..


Vivien
Vivien пишет:

 цитата:
книга должна чему-то учить, а не только описывать любовь/военные действия/светскую жизнь/жизнь простых людей (нужное подчеркнуть). "Две Дианы" рассказывают о том, как молодой человек ради любви готов на все: идет в сражение, ведет игру с королевским двором, не жалеет себя. И в конце оказывается, что все это зря,


Мне кажется, что эта история еще учит терпению. И тому, что терпение не обязательно принесет вожделенную награду.

...наливает себе из графина... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 5
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 22:25. Заголовок: LS Мне кажется, что..


LS
Мне кажется, что Габриэль натерпелся вполне достаточно, чтобы получить за это хоть небольшую награду. Книга, безусловно, учит терпению, в этом я с Вами полностью согласна. Но чтобы чему-то научить, нужно показать, какой результат приносит то, чему пытается научить автор. В "Две Дианы" главный герой не получил ничего в обмен на его терпение и старание в то время, как даже политические деятели, которым он помогал, хотя бы несколько лет провели у власти, чего собственно и добивались.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 5489
Рейтинг: 86
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 23:19. Заголовок: Vivien пишет: И в ..


Vivien пишет:

 цитата:
И в конце оказывается, что все это зря, и что победили те, кто преследует корыстные цели.



Vivien пишет:

 цитата:
Мне кажется, что Габриэль натерпелся вполне достаточно, чтобы получить за это хоть небольшую награду



Vivien пишет:

 цитата:
главный герой не получил ничего в обмен на его терпение и старание в то время, как даже политические деятели, которым он помогал, хотя бы несколько лет провели у власти, чего собственно и добивались.



А разве не такова жизнь? Т.е. в смысле, разве не бывает так, что вот и подобные вещи случаются?


Пока вы верите в свою победу, шанс одержать ее не потерян. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 12072
Рейтинг: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 23:27. Заголовок: Vivien Vivien пишет..


Vivien
Vivien пишет:

 цитата:
В "Две Дианы" главный герой не получил ничего в обмен на его терпение

Как же? У него была уверенность, что он не стал мужем своей сестры.

...наливает себе из графина... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.11 12:37. Заголовок: Габриэль- романтичес..


Габриэль- романтический герой, он должен страдать. Он с самого начала неправильно поступил, пошёл спрашивать, сестра ему Диана или не сестра. И у кого спрашивать? Он только настроил всех против себя. По-моему, это самый нелепый момент в книге. Нет, решительно, не Дюма это написал, не Дюма.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N: 7
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.11 19:34. Заголовок: Луиза Водемон Возмо..


Луиза Водемон
Возможно я плохо знаю историю, но я никогда не слышала, чтобы человек проходил через такое. "Приключения" Габриэля - все-таки гротеск.

LS
Не думаю, что это знание принесло ему счастье.

nadia
Ну он и поступил неправильно именно потому, что он романтический герой. Им это свойственно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 12075
Рейтинг: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.11 20:39. Заголовок: Зато он был избавлен..


Зато он был избавлен от мучительных подозрений, ведь в конце концов стало ясно, что правды ему всё равно было не узнать. То есть в итоге Габриэль остался в положении хоть хрупкого, но равновесия.

...наливает себе из графина... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Молодая графиня де Келюс




Пост N: 868
Info: писатель веселых фанфиков
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.11 07:14. Заголовок: Vivien пишет: "..


Vivien пишет:

 цитата:
"Две Дианы" рассказывают о том, как молодой человек ради любви готов на все: идет в сражение, ведет игру с королевским двором, не жалеет себя. И в конце оказывается, что все это зря, и что победили те, кто преследует корыстные цели. После этого как-то хочется опустить руки.



Да, Габриэль долго боролся за свою любовь, но потом он совершил очень большую ошибку - убил короля, мстя ему за смерть своего отца. И тут дело даже не в том, что у Габриэля были все основания для мести. Дело в том, что силы были изначально не равны - за убийство короля существует лишь одно наказание. И совершив это убийство, Габриэль подписал себе смертный приговор. Я вот все думаю, что случилось бы, если бы он не стал мстить Генриху Второму? Сложилась бы его судьба иначе?

В каждом из нас живет частичка Огня... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.11 14:35. Заголовок: Вильгельмина пишет: ..


Вильгельмина пишет:

 цитата:
он совершил очень большую ошибку - убил короля, мстя ему за смерть своего отца. И тут дело даже не в том, что у Габриэля были все основания для мести. Дело в том, что силы были изначально не равны - за убийство короля существует лишь одно наказание. И совершив это убийство, Габриэль подписал себе смертный приговор.


Согласна. Это была не глупость, а ошибка. Габриэля можно понять, ведь он мстил за отца, но он ошибся, не смог простить. Если бы смог простить, может был бы если не счастлив, то по крайней мере нашёл бы себя в этом прощении. В книге есть фраза: "Если не простишь - можешь пожалеть, а если простишь - никогда не пожалеешь".Может - это если не главная мысль книги, то по крайней мере лейтмотив.
nadia пишет:

 цитата:
Нет, решительно, не Дюма это написал, не Дюма.

Это я же писала. Теперь не согласна. Всё -таки Дюма. Просто он тут другой, не такой , как в "Мушкетёрах" или "Графине де Монсоро"

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N: 9
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.11 22:19. Заголовок: LS Это не исключает..


LS
Это не исключает возможности того, что он мог узнать правду до того, как Диана постриглась в монахини)

Вильгельмина
nadia
Он как все тот же романтический герой, о котором мы уже говорили. Он не мог поступить иначе. Месть была продиктована его характером и временем. Предположить, что Габриэль не отомстит, примерно тоже, что д'Артаньян убежит с поля боя. Это как раз очень закономерный и понятный поступок.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Молодая графиня де Келюс




Пост N: 872
Info: писатель веселых фанфиков
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.11 06:34. Заголовок: А кстати, когда Габр..


А кстати, когда Габриэль перешел на сторону протестантов, он из романтического героя превратился в политического. Ведь протестантом он стал не из-за того, что католицизм стал ему чуждым по религиозным убежденьям, а потому что протестанты - враги короля

В каждом из нас живет частичка Огня... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.11 15:45. Заголовок: Я думаю, что после т..


Я думаю, что после того, как Габриэль убил Генриха, его брак с Дианой был невозможен, даже если бы она не постриглась в монахини. Диана очень любила отца, она бы никогда не вышла за его убийцу.

Спасибо: 1 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.11 10:29. Заголовок: слушай те ребят,я ту..


слушай те ребят,я тут прочитала все ваши мнения,а вот один лишь у меняя вопрос:какая проблематика в этом романе??

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Пост N: 12290
Рейтинг: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.11 13:29. Заголовок: Натуха Сформулируй..


Натуха
Сформулируйте Ваше вИдение "проблематики" и, возможно, в ответ на это кто-то поедлится своим. :)

...наливает себе из графина... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Та еще ГРАФОманка




Пост N: 4270
Info: Иногда смайлик-это просто двоеточие и скобочка. Не поддавайтесь стереотипам:).
Рейтинг: 103
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.11 14:21. Заголовок: Натуха У меня тоже..


Натуха
У меня тоже вопрос - надо сочинение писать, а поисковики ничего не выдают?

Что? Часовню тоже я? Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.11 23:22. Заголовок: ну может быть пробле..


ну может быть проблема чести и мести?или же нет- междоусобица между Англией и Францией

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Пост N: 5587
Рейтинг: 86
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.11 11:32. Заголовок: Уважаемая Натуха,она..


Уважаемая Натуха,она же Василиса, она же Лариса!
От того,что Вы попытались пройти премодерацию под еще одним,третьим ником,собственно, ничего существенно не поменялось.
Полагаю, Вам следует конкретней сформулировать вопрос и остановиться на каком-нибудь одном никнейме,а не плодить клонов, все равно такие сообщения пропущены в дальнейшем не будут.

"Безумие-часть нашего времени. Надо научиться жить с безумием и не сойти с ума"
(с)Лондо Моллари
Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 127
Info: Папаша Бюва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.18 17:45. Заголовок: "Две Дианы" ..


"Две Дианы" /Les Deux Diane/ (1846-47)
История Франции. 1551. Король Генрих II.

Предыдущий:
"Асканио" (1843-44)
Франция - 1539-1545 Король Франциск I.

Следующий:
Martin Guerre (Мартен Герр).
Время действия – 1557-1560


Количества приключений и придворных интриг в этом романе хватило бы ещё на пяток таких же. В центре повествования двор короля Генриха II, его семьи и фаворитов.
Кого Дюма представляет нам в романе поистине впечатляет:

 цитата:
Здесь, в королевских апартаментах, можно было увидеть всех тех людей, которым суждено будет сыграть свою роль в истории Франции ближайших десятилетий, полных бедствий, страстей и славы: дофина – будущего Франциска II; Елизавету – будущую супругу Филиппа II и королеву Испанскую; Карла – впоследствии Карла IX; Генриха – впоследствии Генриха III; Маргариту Валуа, которой предстояло стать королевой и супругой Генриха IV; Франциска – будущего герцога Алансонского, Анжуйского и Брабантского и Марию Стюарт, которую ждали две королевские короны и под занавес – мученический венец.


Заправляет всем двором фаворитка короля, одна из заглавных героинь Диана де Пуатье, при пособничестве коннетабля Франции Монморанси, с которыми мы уже познакомились в романе «Асканио» Александра Дюма Их и короля объединяет порочная тайна, событие которое произошло в предыдущем царствовании. Диана Пуатье, к которой Франциск I охладел, занялась поисками "запасного аэродрома", и её выбор пал на графа Монтгомери, которому она пообещала выйти замуж. Однако по совету Монморанси ей удалось сделать своим любовником дофина, будущего короля Генриха Второго. Герцогиня дЭтамп (героиня "Асканио") потрудилась, чтобы обманутый жених узнал о свиданиях, и взбешённый феодал, вместо претензий к своей невесте, бьёт дофина по лицу. Такого простить невозможно, но огласке предать нельзя, и скандалиста втихомолку убирают в тюрьму Шатле.
Сын графа Габриэл, должен узнать эти придворные тайны и отомстить, что и составляет главную интригу романа.
Дерзкий нормандец сначала делает головокружительную карьеру при дворе, приобретя высоких покровителей, полководца Франциска Гиза, супругу короля Екатерину Медичи... Да, мадам Екатерина здесь пока заслонена блеском фавориток, над ней посмеиваются и не воспринимают всерьёз...

 цитата:
– Десять! – воскликнул Генрих. – А у меня назначено свидание на этот час!
– Свидание, государь? Уж не с дамой ли?
– С дамой.
– И, должно быть, красивой?
– Да, Диана, очень красивой.
– Значит, не с королевой?
– Какая ты злая! Екатерина Медичи красива на свой лад...


Но королеву не дооценивали!

 цитата:
Терпение! Именно таким девизом руководствовалась Екатерина Медичи в то описываемое нами время. Она, которая впоследствии властвовала безраздельно, казалось, вовсе не стремилась выйти из тени второго плана. Она выжидала. Между тем в ту пору она была в расцвете красоты, избегала общества и этой добродетелью, вероятно, обязана была тем, что злословие хранило на ее счет полное молчание, пока жив был ее супруг.


Габриэль Монтгомери, молодой капитан королевской гвардии, вот к кому почувствовала теплоту и симпатию молодая флорентийка в этом враждебном дворе, но наш герой оказался непроходимо эгоистичен, свидание он использовал, чтобы узнать о своих семейных делах, и начал выспрашивать, с кем изменял ей король, и от кого дети фаворитки, а от её робких чувств и намёков отмахнулся, как от надоедливой мухи. И напрасно! Больше Екатерина не позволит себе слабости, а виконт нажил себе смертельного врага!
Ещё одни покровители главного героя - это братья Гизы, из Лотарингского дома, Франсуа и кардинал. Они уже головная боль дома Валуа.
Дело в том, что Гизы одержимы непомерными амбициями. Лотарингия, осколок Срединного королевства, ещё не только место раздоров Франции и Германии за их обладание. У них королевские амбиции. Так же как в 15 веке Бургундия и её герцог Карл Смелый грезил на тех же основаниях королевской мантией, так и в 16 веке, лотарингцы твердят, мы были королевством! наши предки были королями! Франциск Лотарингский ведёт войну в Италии, мечтая стать там королём. Но время итальянских войн, начатых ещё Карлом VIII, для Франции закончилось. Ей сначала пришлось отбиваться от Испании и Англии, а затем пришла новая беда, религиозные гражданские войны...
Ещё один "друг" Габриэля адмирал Колиньи втянул его в свою секту "истинно верующих" реформаторов, объединенных против католиков, которые являются конечно же "гонителями истины". То, что при Франциске Первом и Генрихе Втором было пока "богословскими дискуссиями", рвануло при юном Франциске Втором. Оставив в сторону "метафизические прения" протестанты кинулись в политику и прямое предательство, составив заговор по устранению короля и возведению на престол "Людовика XIII", принца Конде...
И хотя заговор не удался, страна неумолимо раскололась на два лагеря, и ненависть разлилась в воздухе... Вобщем, прежде читать о событиях Варфоломеевской ночи, нужно сознавать, как эти "религиозные праведники" всех достали, и кто первым пролил кровь...
Вот о таких вещах этот интересный приключенческий роман "плаща и шпаги"...
Ещё любопытная тема в романе, предвосхитившая историю о "железной маске", тема "двойничества". Наёмник коннетабля, Арно дю Тиль, пользуясь поразительным сходством со слугой виконта Монтгомери, Мартеном Герром, от его имени творит различные пакости, а все шишки достаются ничего не понимающему Мартену. Арно, уверенный, что покончил с противником, пытается начать праведную жизнь на покое, с семейством Мартена, в качестве мужа и отца семейства...
Замечательны сцены, представленные в романе, где трагичные, где комичные. Хотелось бы выделить впечатляющую ночную сцену, где на крепостную стену Кале, со стороны моря тайно взбираются 14 человек, наёмников Габриэля, по верёвочной лестнице, чтобы захватить крепость у англичан, и у первого на лестнице закружилась голова...
Замечательна по внутреннему напряжению и психологии сцена у нового короля Франциска, где устранялись старые фавориты и решалось, кто и какие места займёт в новой шахматной партии при новом короле...

 цитата:
Политические принципы итальянских дворов, перенесенные Екатериной Медичи и ее флорентийцами на землю Франции, быстро получили признание. Скрывать свои мысли и кривить душой считалось величайшим искусством. Искренность приравнивалась к глупости.


Роман перечитывал, и первые положительные впечатления о нём подтвердились.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 98 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  4 час. Хитов сегодня: 139
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет