Форум "Дюмания"

 Отправлено: 12.02.05 21:07. Заголовок: «Парижские могикане» и «Сальватор»

Эта довольно популярная в прошлом книга сегодня, к сожалению, мало кому известна. Этот роман (две части - ПМ и Сальватор - практически одно целое) - один из моих самых любимых книг, если не самая любимая книга. Между прочим, среди литературных достоинств он имеет большое значение в истории литературы, так как является первым в мире детективным романом, а также источником ставшей крылатой фразы «Cherchez la femme» (ищите женщину). Если здесь есть люди, читавшие эту книгу, я буду рада её с ними обсудить.

 Отправлено: 12.02.05 22:03. Заголовок:

jennie
Такой человек перед вами)))

 Отправлено: 12.02.05 22:21. Заголовок:

Pauline пишет:

цитата

---

Такой человек перед вами)))

---

Ура!!!!
С чего начнём обсуждение? Тебе понравилась книга?

 Отправлено: 12.02.05 23:04. Заголовок:

Да, книга замечательная. Я читала с огромным удовольствием, и детективная линия, на мой взгляд, хорошо закручена (для того времени). Особенно мне нравится эпизод с «мнимым крестным» Петрюса))

 Отправлено: 12.02.05 23:44. Заголовок:

Pauline пишет:

цитата

---

Особенно мне нравится эпизод с «мнимым крестным» Петрюса))

---

Да, это был действительно великолепный и очень неожиданный эпизод, хотя я с самого начала подозревала, что с этим крёстным что-то не так.

Мне очень нравятся Жибасье и Жакаль, любимый сюжет - история Розы, главы, где Доминик исповедует её дядю - читала с замиранием сердца.

 Отправлено: 13.02.05 01:02. Заголовок:

jennie пишет:

цитата

---

хотя я с самого начала подозревала, что с этим крёстным что-то не так.

---

Я тоже подозревала). Как-то он слишком уж странно вдруг появился, спустя много лет... Но все же хотелось надеяться, ведь у Петрюса тогда такая трудная ситуация была. Хотя все это очень интересно и неожиданно.
Когда его «раскрыли», я еще раз восхитилась талантом Жибасье)).
Да, исповедь у Дюма здорово описана. Живо, как всегда. Но мне было жаль Доминика: он все знал, но ничем не мог помочь отцу, мучился... А все потому, что был слишком благородным!
О, я помню еще, я с трудом поверила в то, что Коломбан (вот имячко-то!) задохнулся. Один. Печально это было.

Сначала еще было очень сложно уследить за сюжетом, потому что героев много, параллельно идут несколько сюжетных линий, все интересно, все увлекает, а потом разобраться во всем этом сложно.

 Отправлено: 13.02.05 01:31. Заголовок:

Да, героев действительно много, я не могу вспомнить другое произведение, где так много действующих лиц и параллейных сюжетов. Вначале было трудно сореинтироваться, но очень быстро всё стало на свои места. Мне не очень понравилось, что Дюма постоянно прыгает из одного сюжета к другому, всегда останавливается на самом интересном месте, а когда возвращается назад, тебе уже нужно несколько секунд, чтобы вспомнить, что именно происходит.
А этот Коломбан, он вообще идиот какой-то и его Кармелита тоже -
(сейчас пойдёт спойлер, поэтому пишу его жёлтым цветом, чтобы не портить тем, кто не читал. Если вы хотите прочитать - выделите текст)
это же надо додуматься из-за такой глупости совершать двойное самоубийство - тоже мне Ромео и Джульетта. [/COLOR = yellow]

 Отправлено: 13.02.05 01:38. Заголовок:

jennie пишет:

цитата

---

А этот Коломбан, он вообще идиот какой-то и его Кармелита тоже -

---

Нетерпеж у них был)), подождать не могли, пока все разрешится к их радости. Решили детишки в благородство сыграть... Доигрались!
Но меня там очень смешили разговоры «агентов» Жакаля. И прозвища у них очень забавные были.

 Отправлено: 13.02.05 06:06. Заголовок:

Pauline пишет:

цитата

---

Но меня там очень смешили разговоры «агентов» Жакаля. И прозвища у них очень забавные были.

---

Да! И меня тоже!
А ешё беседы Жакаля с Сальватором и с Жибасье.

Кстати, я так и не поняла, почему Сальватор так презирает Жакаля.

 Отправлено: 13.02.05 06:09. Заголовок:

jennie пишет:

цитата

---

Кстати, я так и не поняла, почему Сальватор так презирает Жакаля.

---

Почему «презирает»? Мне так не показалось. Просто не дорожит его компанией...
Хотя... возможно, это «аристократический снобизм» проявился. Помните, как в ТМ: «Фи! Дворянин пьет с сыщиком!»

 Отправлено: 13.02.05 16:39. Заголовок:

Чего чего, а вот снобизма в Сальваторе никогда не замечала, у него масса друзей из самых низких слоев общества.
В некоторых местах прямо написано, что он терпеть не может Жакаля, и я всегда спрашивала себя почему.

 Отправлено: 13.02.05 17:56. Заголовок:

jennie пишет:

цитата

---

Чего чего, а вот снобизма в Сальваторе никогда не замечала, у него масса друзей из самых низких слоев общества.

---

Да, конечно, но я просто пытаюсь понять, откуда эта неприязнь взялась?
Кстати, мне кажется, или там действительно было написано, что Сальватор когда-то оказал Жакалю серьезную услугу, чуть ли не спас ему жизнь? Я не помню, но что-то мне так кажется... Может быть, ему просто неприятно было вспоминать, при каких обстоятельствах это случилось? Или Жакаль при этом как-то «нехорошо» выглядел?

 Отправлено: 14.02.05 18:24. Заголовок:

Если я не ошибаюсь, Жакаль действительно был очень обязан Сальватору, так как он часто помогал ему расскрывать преступления, используя свои многочисленные связм, а про то, что он спас ему жизнь, я не помню.
Но тут мне кажаться, дело совсем в другом. Возможно, Дюма приготовил ещё один сюжет, про Сальватора и Жакаля, где всё это объясняется, а потом забыл про это.

 Отправлено: 15.02.05 01:13. Заголовок:

jennie пишет:

цитата

---

Возможно, Дюма приготовил ещё один сюжет, про Сальватора и Жакаля, где всё это объясняется, а потом забыл про это.

---

Ну как он мог?! это был бы один из интереснейших сюжетов, не хуже, наверно, чем исповедь Жерара.

 Отправлено: 15.02.05 05:36. Заголовок:

Это действительно было бы очень интересно, к сожалению, это не первый раз, что Дюма не доводит до конца интересную задумку.

 Отправлено: 15.02.05 06:03. Заголовок:

Да, с ним случалось. «Сорок Пять», например... Или «Красный сфинкс»... Что ему помешало, интересно?

 Отправлено: 15.02.05 08:56. Заголовок:

Что помешало? Бешеный темп, в котором он работал. Учитывая это, вообще удивительно, что в его книгах вообще есть какие-то логические связки

 Отправлено: 17.02.05 23:52. Заголовок:

jennie пишет:

цитата

---

так как является первым в мире детективным романом

---

Женя, первые детективные сюжеты создал Эдгар По. «Могикан» Я до конца не дотянула, зато моя бабушка «имела море удовольствия». Слишком много героев и слишком предсказуемая сюжетная линия, хотя это для нас, искушенных Голливудом. Читается и вправда взахлеб, но вот когда сделала перерыв возвращатся уже не хотелось. А история с двоиным самоубийством, вообще какой-то ханжеский бред, даже по размахам Дюма (см. виконт де Бражелон)
Может я просто повзрослела...

 Отправлено: 18.02.05 00:30. Заголовок:

Вика, я говорю не о детективных сюжетах, а о детективном романе. Эдгар По не писал романы.

Viksa Vita пишет:

цитата

---

слишком предсказуемая сюжетная линия

---

Есть такое, но не далеко не всегда (та же история с крёстным Петруса далеко не предсказуема).

 Отправлено: 18.02.05 01:08. Заголовок:

И то, что Рождественская Роза окажется той, кем она оказалась)), тоже с самого начала не скажешь

 Отправлено: 20.02.05 19:15. Заголовок:

но то что Сальватор является потерянным самоубитым родственником понятно с первого же упоминания о нем (самоубитом родственнике) [/COLOR = yellow]

 Отправлено: 20.02.05 20:47. Заголовок:

Viksa Vita
Ну не из всего же тайну делать! И, кстати, он довольно долго не говорил, кто он. Хоть и понятно, что это он, но вот чтобы он САМ сказал это...

 Отправлено: 21.02.05 16:13. Заголовок:

Viksa Vita, пожалуйста, пиши спойлеры жёлтым цветом.
Для меня его происхождение оставалось загадкой до конца, так что не все такие понятливые, как ты.

 Отправлено: 21.02.05 22:51. Заголовок:

jennie пишет:

цитата

---

пожалуйста, пиши спойлеры жёлтым цветом.
Для меня его происхождение оставалось загадкой до конца, так что не все такие понятливые, как ты.

---

По мне так это вообще не спойлер, извините.

 Отправлено: 22.02.05 01:42. Заголовок:

А как вам удивительные способности Ролана-Брезиля?

 Отправлено: 22.02.05 03:07. Заголовок: Re: Pauline

Это уже по теме «Чертовщина про котов». Ну не может Дюма не идеализировать героев, пусть они даже собаки. Не пес- а пес в сапогах

 Отправлено: 22.02.05 03:12. Заголовок:

Viksa Vita

А я слышала, что у него есть книга «История моих животных» :))

 Отправлено: 22.02.05 03:35. Заголовок: Re: Pauline

И правда есть. Если не ошбаюсь там что-то про попугаев. Или мне приснилось?
А может это и есть сборник кулинарных рецептов от Дюма?

 Отправлено: 22.02.05 03:49. Заголовок:

Viksa Vita
Нет, «Кулинарный словарь» или еще что-то в этом роде - это отдельная книга))) Не попугаев же он варил! ;)
А в «Истории животных» и про собак, кажется есть. И про фазана.

 Отправлено: 22.02.05 04:03. Заголовок: Re: Pauline

это была злобная пошутилка

 Отправлено: 22.02.05 16:04. Заголовок:

У Дюма есть книга «История моих животных», где он рассказывает о своих домашних котах, собаках, фазанах и других с их точки зрения. Я читала только те отрывки, которые есть в интернете, очень забавно.

А ещё он написал 2 кулинарных словаря - «Большой» и «Малый».

Базиль-Ролан конечно супер-умная собака, но ничего такого сверх-реалистичного здесь нет, на мой взгляд.