Форум "Дюмания"

 Отправлено: 14.03.06 21:44. Заголовок: Дюма на моей полке

Предлагаю в этой теме рассказать о том, какие издания Дюма (не произведения) есть у каждого из нас, чем они интересны, какие издания любимые, какие больше всего запомнились и т.д.


Примечание модератора:
На стр.2 темы - Amigа кратко перессказывает содержание "ключей" к роману "Три мушкетера" из ее французского издания.
Там же помещена ссылка Antoinette на английский текст пьесы А.Дюма "Мушкетеры" (инсценировку "Двадцать лет спустя")

 Отправлено: 14.03.06 21:47. Заголовок: Re:

Мои издания «Трех мушкетеров».
* Большущая красная книга в коробке - самое яркое, роскошное, богато иллюстрированное (картинки в теме «Иллюстрации» оттуда), с золотым тиснением и чудовищными ошибками. Эта книга – как Портос.
* Издание БМЛД с иллюстрациями Кускова - благородное, породистое, самое потрепанное – как Атос.
* Изящный небольшой двухтомник на французском языке – чужеродно иностранный, как Арамис - аббат в мушкетерском плаще.
* Вышедшее широким тиражом «макулатурное» – для всех, но классическое, очень хорошего качества, как бедный гасконский дворянчик - мушкетер д`Артаньян.

 Отправлено: 14.03.06 23:14. Заголовок: Re:

У меня "Три мушкетера" в следующих разновидностях:
* Первая книга, попавшая ко мне в собственность - 1985 года выпуска, серия "Библиотека приключений". Иллюстрации Кускова, но в неполном составе и не лучшего качества. Книга исчитана вдоль и поперек, обложка слегка потрепана от временного пребывания под подушкой.
* Издание 1952 года, с иллюстрациями Лелуара. Пожелтевшие страницы, благородная старина. Чудная вступительная статья со политкорректными строчками: "Отважные и предприимчивые мушкетеры являются лицами дворянского звания, но они давно оторвались от своих поместий (в особенности д`Артаньян), не пользуются доходами от них, и даже остается неясным, есть ли у них эти поместья".
* Семитомник Дюма в новом переводе. Куплен ради этого самого нового перевода. Ни иллюстраций, ни предисловия, ни послесловия.
* Издание 1970 года, с иллюстрациями Кускова, приобретено в букинистическом магазине с надеждой увидеть картинки лучшего качества, чем в моем издании. В определенной мере надежды оправдались.
* Ну и, наконец, издание БМЛД, по которому я познакомилась с "Тремя мушкетерами", в которое влюбилась с первого взгляда и которое потяряла из виду на семнадцать лет - в настоящее время оно едет ко мне из Петрозаводска. Низкий поклон LS, которая подсказала мне, где его найти.

 Отправлено: 15.03.06 11:22. Заголовок: Re:

1) БМЛД - "классический" Кусков в желтом переплете. То есть типа в желтом. Подклеен, подчищен. Найдена книга была на помойке у моего питерского дома ночью 12 июня 1999 года - это подарок Судьбы мне на день рождения.
2) Кусков - зеленый, 1991 год. Куплен с дикими воплями на книжных развалах в ДК Крупской в Питере
3) Лелуар, 1995, дубль БМЛД в новом издании. Стоит для коллекции, ибо не люблю я его.
4) Кусков - 1970, какой-то пробный вариант иллюстраций, старое, потрепанное издание, которое чаще всего является "подкроватным" (поздним вечером прочитать страничку-другую на сон грядущий)
5) Лелуар, 1967 год, Лейпциг. Двухтомник на мелованной бумаге, просто сказка. Понятное дело, на немецком языке, который я типа понимаю. Куплено в "Старой книге" в Питере за бешеные для меня деньги. :)
6) "Макулатурное" издание 1976 года, без иллюстраций. Мой самый первый личный вариант "ТМ".
Ну, и распечатка нового перевода, которую Евгения выкладывала на этот сайт.

 Отправлено: 15.03.06 16:14. Заголовок: Re:

Юлёк (из клуба) пишет:

цитата:

"Макулатурное" издание 1976 года, без иллюстраций

Да? А у меня в этом издании есть две картинки (не считая той, что на обложке), предваряющие каждую часть романа. Констанция, разнимающая Бекингема и д`Артаньяна и миледи в зеркале... Это такое серое, в твердой обложке, но обтянутой не тканью (как обычно в "макулатурном"), а тем, что я считаю "коленкором".

 Отправлено: 15.03.06 21:58. Заголовок: Re:

У меня все гораздо скромнее
1. Ж.-А. Боже 1995 серия Книги нашего детства
2. купленная на всю первую премию то самое подарочное красное издание в футляре с лилиями, которое здесь уже упоминалось. Оно действительно напоминает Портоса.
Остальные же издания родители уже давно потребовали здать в библиотеку.

 Отправлено: 15.03.06 22:04. Заголовок: Re:

У меня реликтовый "Монте-Кристо" 1956 года, в потрёпанной обложке. Страницы кое-где выпали, в общем - видно, что моя мама от него тащилась по забору с чайником... пардон, ядром.

 Отправлено: 15.03.06 23:27. Заголовок: Re:

месье пишет:

цитата:

Ж.-А. Боже

Простите, это издатель? Художник? Автор предисловия/комментариев?

 Отправлено: 16.03.06 16:26. Заголовок: Re:

Ж.-А. Боже - художник

 Отправлено: 18.03.06 12:01. Заголовок: Re:

1. 18 томов Дюма. 1992 г. Черная обложка, иллюстрарции, преимущественно 19-ого века. Собрание сочинений в 35-ти томах. Почему 18? Приходило по почте в смутные времена моего детства. Не хватает 3-его "Виконта", пришлось брать его в библиотеке. Серия обрывается на 1-ом томе "Графини де Шарни". Жаль.
2. Красный том "Учитель фехтования" и "Черный тюльпан". Покупаю все, чего у меня нет. Но маман не разрешила покупать "графа Монте-Кристо, потому что я его уже читала.

 Отправлено: 21.03.06 19:23. Заголовок: Re:

Есть мушкетеры 1975 года, с парой картинок. Ожерелье королевы 1991 года. Графиня де Монсоро 1992 года (красного цвета, калининградского издательства) Причем говорят, что в графине 2 тома, а у меня одним.

 Отправлено: 21.03.06 20:16. Заголовок: Re:

VESNA пишет:

цитата:

Причем говорят, что в графине 2 тома, а у меня одним

а у меня Виконт не в 3 томах, а в 2

 Отправлено: 22.03.06 00:42. Заголовок: Re:

У меня "Графиня де Монсоро" тоже "макулатурное" издание, в одном томе оранжевого цвета, твёрдая обложка, обшитая тканью.
"Виконт" (три тома, причем купленные в разное время при разных обстоятельствах) и "20 лет" - тоже.

 Отправлено: 22.03.06 20:11. Заголовок: Re:

А у кого графиня в 2 томах?

 Отправлено: 22.03.06 22:38. Заголовок: Re:

Графиня де Монсоро в двух томах шикарное издание немецкого издательства с илюстрациями Мориса Лелуара. Темно-зеленое с с золотыми тиснением и блоком. Когда книга была куплена на радостях даже не обратив внимание на изящную циферку на корешке I и очень удивившись, когда открыв конец книги увидев сцену Шико воспитывающий Горанфло. Скольких трудов стоило на следующий день убедить продавцов магазина что они продали только первый том, а второй досих пор лежит в магазине. Из того же собрания сочиней Королева Марго.

 Отправлено: 23.03.06 14:26. Заголовок: Re:

А у меня еще скромнее:
Королева Марго - Издательство: АСТ, 2001 г., Твердый переплет, 592 стр.
Графиня де монсоро - Издательство: АСТ, 2001 г., Твердый переплет, 864 стр.
Остальное брала в библиотеке.

 Отправлено: 23.03.06 22:26. Заголовок: Re:

Скромнее всего у меня. В другом городе, у родителей, трилогия, все книги разных изданий, ничего особенного. И там же что-то типа "Соратников Иегу", но их я так и не дочитала. А в Томске уже 7 лет у меня Дюма нет, остальные-то книги девать некуда - то общага, то съемная квартира :(
Но вчера в библиотеке со мной была неплохая история :) В понедельник я себе заказала на абонемент мушкетеров, вчера забрала. Надо сказать, приподнимали брови при виде названия книги и дама в электронном каталоге, и дама на абонементе, ну да бог с ними :)
Полистав книжечку, я ударилась в ностальгию совсем и захотела перечитывать книжку именно с теми иллюстрациями, которые я видела в детстве, в первый раз - Кускова, разумеется :))) Пошла я опять в электронный
каталог, гляжу, а мушкетеров на абонементе полно, можно не заказывать. Выписываю шифр, иду на абонемент. Держа в руках книжеку "Три мушкетера", прошу принести мне книжку "Три мушкетера". Девушка-библиотекарь была щастлива с большой буквы Щ, но принесла. А там на одном шифре разные названия, оказывается! Я беру книгу, прлистываю, и обиженно задаю вопрос:"А где картинки???" Ответный взгляд просто уже поставил мне диагноз :))))) Но потом мне нашли нужную книгу, воооот :))))
...Не, все хохочу, когда вспоминаю :) Вы меня бы видели сейчас. Толстая баба, выгляжу никак не младше своих 25. Даже старше, наеврное. Мушкетеров ей, ишь. С картинками :)))))))))))))))))

 Отправлено: 23.03.06 22:40. Заголовок: Re:

Это наш диагноз. У родителей были только Три мушкетера помоему 1953 года да макулатурная Графиня де Монсоро из грязно серого собрания сочинений. Приходилось довоствоваться этим. Теперь перь же на полке красуется вся трилогия о мушкетерах графиня де Монсоро и королева Марго. Правда разные издания, но зато ВСЕ С КАРТИНКАМИ!

 Отправлено: 23.03.06 23:12. Заголовок: Re:

Amiga пишет:

цитата:

захотела перечитывать книжку именно с теми иллюстрациями, которые я видела в детстве

Обычно автор иллюстраций, предисловия, перевода или комментариев входит в библиотечное описание книги (которое на карточке или в электронном каталоге). Выписываете все шифры и полочные номера.
Потом вы делаете о-очень умное лицо и заявляете - "Мне необходимо именно этой издание. С этим художником (редактором/предисловием и т.д.). Другие не несите". Повторяете эту волшебную фразу ровно три раза всё более авторитетным тоном. Когда Вы видите, что Вас считают академиком, отпускаете библиотекаря.
Она приносит Вам не ту книгу. Вы отправляете ее снова. С третьей попытки Вы получаете то, что Вам нужно.
Именно так у меня получилось с переводом А.Смирнова "20 лет" и иллюстрациями Непомнящего к "Трем мушкетерам".
(Не подумайте, что я поучаю Вас... Может быть этот совет пригодится в будущем тем, у кого опыт посещения библиотек не такой большой, как у нас с Вами )
Amiga пишет:

цитата:

остальные-то книги девать некуда

Как Вы Дюма припечатали...
Помните тот самый вопрос: "Представьте, что Вам предстоит провести на необитаемом острове 10 лет. Вы можете взять с собой только одну книгу. Какую Вы выберете?"
Я отвечаю на этот вопрос не раздумывая, однозначно и твердо. Угадайте, как?

 Отправлено: 23.03.06 23:50. Заголовок: Re:

цитата:

Как Вы Дюма припечатали...

Как вы меня припечатали :))) Буду оправдываться :)
Просто когда уезжаешь учиться в другой город, берешь с собой минмум, книги - тяжелые (тяжелее только картошка :) И пришлось брать книги по специальности, тем более, что это был тот период, когда "что ли все прошло?" А потом книги стали появляться уже здесь - но не Дюма. Искала его кстати сегодня по магазинам, не увидела приличного издания. Если разбогатею - буду заказывать в Инете, видимо. А то один ГП везде, чтоб его...

 Отправлено: 24.03.06 01:13. Заголовок: Re:

Amiga пишет:

цитата:

Если разбогатею - буду заказывать в Инете

Еще совет. Ищите в букинистах и на развалах - будет дёшево и верней.
Мое макулатурное ("д`Артаньян") куплено на уличном лотке за 20 р.
(В скобках) Я произношу "макулатурное" с нежностью, с уважением, как герой "Мне двадцать лет" говорил о картошке, кормившей в голод...
Если б Вы видели мое первое СОБСТВЕННОЕ издание "Трех мушкетеров"... Кишиневское, с перепутанными строчками и дурацкой обложкой... Но оно было моё и его не надо было возвращать... Это было счастье.

 Отправлено: 24.03.06 16:36. Заголовок: Re:

LS пишет:

цитата:

Еще совет. Ищите в букинистах и на развалах - будет дёшево и верней.

Поддерживаю.
Мои "Королева Марго", "Графиня де Монсоро", "Сорок пять", "Граф Монте-Кристо" и некоторые другие куплены именно там. 20-30 рублей всё удовольствие. Конечно, попадаются прилично зачитанные экземпляры, но можно разыскать и в хорошем состоянии.
Да и вообще, мне кажется, что книги, которые кто-то читал (конечно, желательно аккуратно) - они... Живее, что ли...

Но только избегайте изданий начала 90-х годов! Народ вырвался на свободу и бросился печатать что ни попадя. И главное - как ни попадя. Качество большинства изданий, которые я видела, мягко говоря, оставляло желать лучшего.

 Отправлено: 24.03.06 16:45. Заголовок: Re:

Евгения пишет:

цитата:

книги, которые кто-то читал (конечно, желательно аккуратно) - они... Живее, что ли...

Точно!
Здорово, когда у книги есть своя история, запахи, какие-то отметки, закладочки...
Как храм - намоленное место или еще нет...
Мои "макулатурные" "Три мушкетера", например, страшно прокурены.
А французское издание имеет дарственную надпись, тоже по-французски.
Всё это немного интригует, что ли...

 Отправлено: 24.03.06 23:04. Заголовок: Re:

Ко мне летом подружка в гости приедет из Парижу (ах, увижу ли я когда-нить этот город?..), я ее попросила привезти мушкетеров на французском... Жду теперь.

 Отправлено: 25.03.06 17:56. Заголовок: Re:

LS пишет:

цитата:

Потом вы делаете о-очень умное лицо и заявляете - "Мне необходимо именно этой издание. С этим художником (редактором/предисловием и т.д.). Другие не несите". Повторяете эту волшебную фразу ровно три раза всё более авторитетным тоном. Когда Вы видите, что Вас считают академиком, отпускаете библиотекаря.

Правда-правда!
Лучше всего использовать слова: не "книжка", а "издание", не "картинки", а "иллюстрации". Неплохо приплести год выпуска или другие цифры. На библиотекарях не пробовала, но на продавцов действует. Проникаются уважением и смотрят не как на человека, впавшего в детство, а как на ищущего материал для диссертации.

 Отправлено: 28.03.06 18:10. Заголовок: Re:

У меня стоят на отдельной полочке
1 Вся трилогия о мушкетерах с ржачными иллюстрациями. Мы с маман долго гадали, кто есть кто
2. Оба тома "Графа" в двух изданиях.
3. Женская война.
4. Две Дианы. Я долго смеялась, когда увидела этих Диан на иллюстрации. Но смешнее всех там получился граф де Монтгомери, тот, который в тюрьме сидел. Ну вылитый Ельцын!
Скоко же раз я все это перечитывала... У меня полка со стеклянными дверцами на ключике. Я ее закрываю на замок и любуюсь по вечерам.

 Отправлено: 03.06.06 19:26. Заголовок: Re:

Похвастюсь приобретениями.
У меня теперь есть издание с Лелуаровскими иллюстрациями - "Три мушкетера" 1949 года, темно-зеленое, Гослитиздата. Старое, с пожелтевшими страницами, с вот такой грамматикой - "чорт".
И еще - "Двадцать лет спустя" в переводе Лопыревой и Рыковой 1956 года, того же издательства.
Щастье.
Но пора заводить новую полку - не помещаются книги на старых!

 Отправлено: 03.06.06 22:34. Заголовок: Re:

И я похвастаюсь.
Во-первых, у меня теперь есть собственное издание "Трех мушкетеров" серии БМЛД с самыми лучшими иллюстрациями Кускова, какие только могут быть!
А во-вторых, антикварное издание 1928 года, в переводе Лозинского, издательства AKADEMIA - это просто сказка! Видимо, книга долго путешесвтвовала, пока нашла меня. Как минимум, она совершила поездку в Израиль и обратно.

 Отправлено: 01.07.06 10:43. Заголовок: Re:

А у меня теперь есть ТМ прям из Волгограда!
Ездила на теплоходе по Волге, в Волгограде была экскурсия. Потом нас завели на рынок, и там, в книжном и я приобрела заветный томик.
Всем волгоградцам от меня большой-большой привет!
А так же саратовцам (я бы и там тм прикупила, но времени на магазины не осталось - экскурсия длинная была)

Тока на обложке Дарт такой страшный... Ну ничего, главное - содержание!

 Отправлено: 01.07.06 14:41. Заголовок: Re:

Дома наличествует небольшая полка, где расставлены произведения Дюма:

* "Асканио", "Две Дианы", "Королева Марго", "Графиня де Монсоро", "Сорок пять";
* "Три мушкетера", "Двадцать лет спустя", "Виконт де Бражелон";
* "Красный Сфинкс", "Голубка";
* "Шевалье д'Арманталь";
* "Жозеф Бальзамо" в 2-х тт. и "Ожерелье королевы";
* "Учитель фехтования";
* "Граф Монте-Кристо";
* "История знаменитых преступлений".

"Три мушкетера" у меня имеются в трех изданиях:
- 1992 года, мало чем примечательное, разве что зачитанное до дыр и потому родное :-)
- идательства Vita Nova с иллюстрациями Мориса Лелуара (мечта детства);
- издательства "Слово", огромный кирпич в красной коробке, со множеством иллюстраций, но с большим количеством опечаток :-))
- французское издание 1950-х гг. с милыми иллюстрациями, купленное совершенно случайно возле метро у одной бабушки.

Теперь жажду поднакопить денег на издание "Графини де Монсоро" с иллюстрациями все того же Лелуара. На две любимые книги Дюма ничего не жалко :-))

 Отправлено: 01.07.06 20:00. Заголовок: Re:

Snorri
Вот. Нашлись.
Несколько картинок Лелуара были присланы месье и находятся у нас на форуме в теме "Иллюстрации-2" на 11й странице темы.
http://dumania.fastbb.ru/index.pl?1-0-0-00000014-000-300-0

 Отправлено: 28.07.06 11:40. Заголовок: Re:

Уже полтора месяца собираюсь рассказать вам, что теперь Дюма есть и на моей полке. Можно сказать, что это моя первая книга Дюма в эту эпоху моей жизни. Из прошлой эпохи здесь, в Бийске, у родителей, стоят разрозненные и весьма посрдственные издания трилогии, хотя это, конечно, лучше, чем ничего. Но не факт, что у меня получится их увезти, хоть и очень хочется.
Но я сейчас о другом. Итак...
Alexander Dumas "Les trois mousquetaires"
Подруга, которая привезла мне эту книгу из Парижа, отдельно похвасталась, что "убилась искать неадаптированный текст".
Это простенький покет-бук в цветной глянцевой обложке, на которой изображены четверо друзей от Лелуара - та самая картинка, где Дарт гордо поднимает вверх 4 то ли запасных, то ли трофйных шпаги :)
Кроме собственно текста романа, в книге понапихано еще много чего, имеющего к нему отношение. Это кому-нить интересно? Рассказывать? :)

 Отправлено: 28.07.06 11:51. Заголовок: Re:

Ну тогда рассказываю :)
В книге есть:
I. Предисловие.
Занимает 43 страницы (для сравнения - три первые главы романа набраны
более крупным шрифтом и занимают меньше). Автор - некто Жак Гуамар из
одного парижского университета.
II. Карты.
Осада Ла Рошели, всяческие путешствия, в том числе и из "20 лет
спустя" (мушкетеры, миледи, Рауль - всего три карты), мушкетерский
Париж.
III. Сам роман :)
IV. "Письмо".
Небольшой текст (2 страницы) про какое-то письмо о "ТМ", я так поняла,
написанный Дюмой :)
V. Комментарии.
Стандартный постраничный комментарий к роману, как и в наших изданиях.
16 страниц. Автор тот же Ж.Гуамар.
VI. "Ключи к роману". (автор Клод Азиза из другого парижского
университета :)
1) "Вслед за текстом"
2) "Исторический и литературный комментарий".
(про "Ключи к роману" тоже могу подробно расписать)

 Отправлено: 28.07.06 12:03. Заголовок: Re:

Amiga пишет:

цитата:

Небольшой текст (2 страницы) про какое-то письмо о "ТМ", я так поняла, написанный Дюмой :)

А это случайно не письмо Дюма-сына, написанное для парижского издания 1894 года?

 Отправлено: 28.07.06 12:20. Заголовок: Re:

цитата:

А это случайно не письмо Дюма-сына, написанное для парижского издания 1894 года?

А кто его знает, я его переводила, что ли :))))
Но мне продолжать?
"Вслед за текстом"
I. "Открывая": о романе в целом.
- время создания (краткое описание, характеристика
общственно-политеческой системы, состояния науки и техники, культуры и
искусства);
- название;
- композиция: точка зрения автора и структура романа.
Это немного, все вместе 2 страницы.
II. "Читая": комментарии к некоторым фразам, моментам, прсонажам
романа. Типа того, что знакомство друзей очень символично - вот
угадайте, к чему в романе отсылает раненое плечо Атоса? :)
На 2 страницах - 9 небольших комментариев:
1) Атос, Портос и Арамис.
2) "Один за всх и все за одного".
3) Констанция.
4) Дело доверия.
5) Миледи.
6) Шпионаж.
7) Побег.
8) "Палач - последний судья".
9) "Позвольте свершиться Божьему суду".
Затем - разговор о ключевых темах:
1. Образ Дарта (4 стр.)
2. Образ миледи (3 стр.)
3. Дюма и исторический роман 19 в. (1 стр.)
III. "Продолжая".
- пересекающиеся тексты:
1) "Юность мушкетеров".
Приведены 2 и 3 сцены 1 действия - первая дуэль друзей, где среди
всяких Жюссаков и Каюзаков мелькает откуда-то имя Винтера :) (8 стр.)
2) "Три маленьких мушкетера" Эмиля Десбо (1882).
Приведена глава "Маленький дворик" (5 стр.)
3) "Мариэтта и мушкетеры" Жюля Ренара (1906) - видимо, текст о первой
дюманке :)
- пути исслдований - ориентированы на 10 направлений:
1. Дарт и мушкетеры: точные портреты.
2. Слуги: в чем они дополняют своих хозяев? Изучение символики имен.
3. Женские образы: королева, Констанция, Миледи, герцогиня де Шеврез,
прокурорша.
4. История в романе.
5. Повседневная жизнь при Людовике 13 в "ТМ".
6. Герои плаща и шпаги. Сравнение героев Дюма с героями его
последователей.
7. Образ Дарта. В том числе и в романах других авторов.
8. Дюма и исторический роман.
9. Дюма и Маке.
10. Трилогия о мушкетерах.
- отзывы критиков (1 стр.)
- книга и фильмы;
статья Клода Азиза "Гасконский секрет" (1994) (2 стр., видимо, об
экранизациях).
(дальше писать?)

 Отправлено: 28.07.06 12:31. Заголовок: Re:

Amiga
Ооооооооо! Какое сокровищеееее! :)))
Amiga пишет:

цитата:

Типа того, что знакомство друзей очень символично - вот угадайте, к чему в романе отсылает раненое плечо Атоса? :)

Не томи!!! К чему, к чему отсылает??
Amiga пишет:

цитата:

Затем - разговор о ключевых темах: 1. Образ Дарта (4 стр.) 2. Образ миледи (3 стр.) 3. Дюма и исторический роман 19 в. (1 стр.)

*грозно* Значит, вот так вот?!
А где же ключевая тема "Образ благородного графа де Ла Фер"?! На сорока страницах минимум?!

 Отправлено: 28.07.06 13:37. Заголовок: Re:

Amiga

Держите меня! Хотя бы в руки взять такое сокровище!

 Отправлено: 28.07.06 14:21. Заголовок: Re:

Евгения пишет:

цитата:

Не томи!!! К чему, к чему отсылает??

К чему, к чему отсылает?! К плечу! Левому, поди? Ранило его туда чуть не до смерти... раскаленным железом...
;)
Но как нам в этом аспекте трактовать перевязь и платок?
Евгения пишет:

цитата:

А где же ключевая тема ?

Эту тему любезно для проработки оставили нам... [img src=/gif/sm/sm26.gif]

Аmiga! И Вы так долго молчали?????...
*с робкой надеждой* А нет ли у Вас случайно возможности как-то отсканировать эту книгу? Или перефотографировать цифровым фотоаппаратом(телефоном) и переслать по мылу мне или еще кому-нибудь из нас?
А мы бы ее уже прогнали через ПРОМТ...
*лихорадочно потирает руки*...

 Отправлено: 28.07.06 15:21. Заголовок: Re:

цитата:

К чему, к чему отсылает! К плечу! Левому, поди? Ранило его туда чуть не до смерти... раскаленным железом...

LS, пять баллов!!! :)))
Насколько мой французский (мдааа...) позволил мне понять, богатая роскошная перевязь символизирует погоню Портоса за титулом и состоянием, а загадочный платок Арамиса - его любовь к тайнам и интригам :)
Отсканить и отфотать пока нет никакой возможности :((((((((
Но как только - так сразу, обещаю вам!
(это я, кстати, еще не все в книге разрекламировала :))) Там еще вторая часть "Ключей" осталась... :)))

 Отправлено: 28.07.06 15:27. Заголовок: Re:

Боже! Ну, что Вы с нами делаете?!!!
А про плечо мне понравилось очень! И как мне это раньше в голову не пришло?

 Отправлено: 28.07.06 15:34. Заголовок: Re:

цитата:

А про плечо мне понравилось очень! И как мне это раньше в голову не пришло?

Вот-вот, я тоже поразилась, а ще филолух, прости господи :))))
Я никого специально не мучаю, просто нужно время набирать такие большие посты и еще же хоть как-то переводить то, что я в них пишу :) Извините уж, друзья... У меня сейчас так мало компа... :(
Но я рада, что вам интересно!!!

 Отправлено: 28.07.06 16:22. Заголовок: Re:

Раз уж зашел разговор....

У меня издания весьма разрозненные. В последние два года появилось что-то с намеком на сборник издательства Москва 2005 года. Из этой серии всего пять томов - среди них - "Королева Марго", "Сорок пять".
Затем из недавно приобретенных - "Семейство Борджа" издательства Эксмо 2006 года.
"Три мушкетера" у меня в издании "Петропреса", которое почему-то решило, что вступление об истории создания романа помещать в книгу вовсе не обязательно.
Два тома издательства "Павда" с хорошими иллюстрациями - "Две Дианы" и "Асканио".
Двухтомник "Двадцать лет спустя" издательства "Юнацтва", с чудными иллюстрациями Клименко.
"Графиня де Монсоро" в издании "Валева" тоже с отличными иллюстрациями к каждой части книги.
"Советская Россия" - двухтомник "Графа Монте-Кристо".
И первый том "Виконта де Бражелона" в издании "Ходожественной Литературы" 1977 года - самый старый том.

 Отправлено: 28.07.06 16:38. Заголовок: Re:

Scally пишет:

цитата:

Два тома издательства "Павда" с хорошими иллюстрациями - "Две Дианы"...

Наверное, Кусков?
Scally пишет:

цитата:

"Графиня де Монсоро" в издании "Валева" тоже с отличными иллюстрациями к каждой части книги

А Вы их не вешали на форуме?

 Отправлено: 28.07.06 16:42. Заголовок: Re:

LS пишет:

цитата:

Наверное, Кусков?

Он самый!

LS пишет:

цитата:

А Вы их не вешали на форуме?

Вешала, в "Иллюстрациях-2" на 4 странице.

 Отправлено: 29.07.06 09:45. Заголовок: Re:

Ну я продолжу, вернее, закончу...

"Исторический и литературный комментарий"
I. Биографические и генеалогические ориентиры.
Генеалогия Дюма, начиная с 1730 г., перемежается различными событиями
из французской монархии. Заканчиватся 1875 г. - вступление Дюма-сына
во Французскую Академию (всего 6 страниц)
II. Исторические ориентиры.
А: Хронология.
Исторические и романные события, даты, начиная с 1584 г. - рождения
Жана-Мишеля Бонасье. Заканчивается 1674 г. - уходом в монастырь
госпожи де Шеврез (всего 8 страниц). Но вариант биографии Атоса ас с
Евгенией здесь не устроил, не согласны мы тут с г-ом Азиза :)
B: Словарь исторический личностей (13 стр.).
III. Дюма и история.
3 текста об истории, я так поняла, самого Дюма (33 стр.)
IV. Истоки романа.
A: Историческая культура Дюма: Людовик 14 и его век.
8 стр. чье-го текста про кардинальскую сарабанду. Кажется, я недавно
это читала у нас на форуме, причем по-русски :)
В: Повод: мемуары Д'Артаньяна.
Видимо, отрывки из мемуаров Куртиля де Сандры.
1) Начало (2 стр.)
2) Приключение с миледи (7 стр.)
V. Созревание романа.
A: До текста: рукопись Маке.
(2 стр. диалога мушкетеров и Рошфора).
B: После текста: "Юность мушкетеров".
Приведен текст одной из сцен, основными героями которой являются некие
Шарлотта и Виконт. Ну типа все поняли... :))) (13 стр.)
VI. Последствия романа.
А: Сценография.
- переложения (9 пьес с 1849 по 1982 г.)
- вариации (10 пьес с 1845 по 1988 г.)
В: Романные вариации.
16 книг с 1874 по 1981 г.
С: Фильмография.
- переложения (32 фильма с 1903 по 2001 г.)
- вариации (18 фильмов с 1905 по 2001 г.)
D: Телефильмография.
- переложения (11 фильмов с 1951 по 1969 г.)
- вариации (3 фильма 1963, 1966 и 1977 г.)
E: Библиографический указатель (4 стр.)

Уф, всё!!! :)

 Отправлено: 29.07.06 09:47. Заголовок: Re:

цитата:

В общем, придется Вам, Аmiga, до самого смертного часа поить подругу водкой за этакий чудесный дар.

Да? Ну вот, а я вместо этого "намекнула", что еще "Двадцать лет спустя" этого же издания хочу :))))

 Отправлено: 29.07.06 18:31. Заголовок: Re:

цитата:

А: Сценография. - переложения (9 пьес с 1849 по 1982 г.) - вариации (10 пьес с 1845 по 1988 г.)

Amiga, не посмотрите потщательнее этот раздел? Меня очень интересует наличие пьесы Дюма "Мушкетеры". Дело в том, что на одном из французских форумов упоминалось об этой пьесе. В частности говорилось, что в ней - истоки ненависти Мордаунта к Карлу I. Получается, что эта пьеса - вариация "Двадцать лет спустя"... Упоминание о ней есть, кажется, у Моруа... Только вот найти ее никак не получается...

 Отправлено: 30.07.06 11:19. Заголовок: Re:

LS, нет, в этом списке только Дюмовская "Юность мушктеров". Но дело в том, что здесь приведены театральные варианты первого романа. Может, если ко мне когда-нибудь попадет "20 лет спустя" этого же издания (указано, что такая книга есть), там мы найдем то, о чем вы говорите?

 Отправлено: 30.07.06 17:03. Заголовок: Re:

Amiga, у меня вызывает недоумение следующее обстоятельство.
Вы пишете, что формат книги небольшой (покет). Как же туда влезло столько потрясающих вещей, да вместе с текстом романа?

 Отправлено: 30.07.06 21:43. Заголовок: Re:

LS пишет:

цитата:

Меня очень интересует наличие пьесы Дюма "Мушкетеры". Дело в том, что на одном из французских форумов упоминалось об этой пьесе. В частности говорилось, что в ней - истоки ненависти Мордаунта к Карлу I. Получается, что эта пьеса - вариация "Двадцать лет спустя"... Упоминание о ней есть, кажется, у Моруа... Только вот найти ее никак не получается...

Могу дать ссылку на эту пьесу, но только там в английском переводе. Надо?

 Отправлено: 30.07.06 21:54. Заголовок: Re:

НАДО!!!!

Мне "Юность мушкетеров" аж из Америки прислали...

 Отправлено: 30.07.06 22:04. Заголовок: Re:

LS пишет:

цитата:

Мне "Юность мушкетеров" аж из Америки прислали...

Ого!
Вы хорошо знаете английский? Сможете перевести пьесу?

http://www.cadytech.com/dumas/stories/the_musketeers.php

 Отправлено: 31.07.06 00:03. Заголовок: Re:

Наверное, сделать собственный перевод произведения Дюма — здорово!
Когда переведете, поделитесь?

 Отправлено: 31.07.06 01:49. Заголовок: Re:

Antoinette
Ага, поделимся. :) ПРОМТовским переводом - хоть сейчас.
Хотя это получится перевод перевода... Тем более адаптированного перевода... От языка Дюма там может мало что остаться. Но содержание, надеюсь, не сильно исказится.

 Отправлено: 31.07.06 10:17. Заголовок: Re:

Antoinette пишет:

цитата:

Вы хорошо знаете английский? Сможете перевести пьесу?

Я хорошо знаю первоисточник.
Практика показывает, что это знание позволяет переводить вариации на его тему даже с китайского. Чесслово!
Antoinette! Еще раз низкий поклон за пьесу!
Евгения пишет:

цитата:

От языка Дюма там может мало что остаться.

Ну да? Это у нас-то? Воспитанных на Вальдмановском переводе? Если мы даже фанфики строчим, просто переставляя слова в знакомых фразах? Тем более СанСаныч, сочиняя пьесы , сам у себя заимствовал целые страницы...

 Отправлено: 31.07.06 10:30. Заголовок: Re:

цитата:

Вы пишете, что формат книги небольшой (покет). Как же туда влезло столько потрясающих вещей, да вместе с текстом романа?

Вы мне не верите? :)
Да я сама на самом деле удивляюсь :) Тонкая бумага, некрупный шрифт, особенно во всех этих примечаниях... И это довольно толстенький покет :))) Почти кубик :)))))))))))
Это издание "20 лет спустя" заняло три тома :)

 Отправлено: 12.08.06 15:45. Заголовок: Re:

Примечания к изданию "Трех мушкетеров" (Правда, 1985) можно посмотреть здесь. click here

 Отправлено: 12.08.06 17:31. Заголовок: Re:

Otem, спасибо!
Еще раз подтвердилась старая истина - те, кто пишут о "Трех мушкетерах" с высоты своего возраста, либо читали книгу крайне невнимательно, либо позабыли ее вовсе, прочитав лишь в далеком детстве и поленившись перечитать, прежде чем сесть за предисловие. Ведь важные люди не читают таких романов.
1. Вспылил д`Артеньян "в первой же придорожной гостинице" - об эпизоде в Менге. А ведь мы с вами выяснили, что от дома до Менга гасконец добирался две или три недели. И Дюма подчеркивает, что ему приходилось миллион раз сдерживать себя при виде насмешливых взглядов в сторону его мерина.
2. "В первый понедельник 1625 года". Апрель - это мелочь, памятная лишь нам.
3. "Дюма видит в Ришелье злодея". Ну, не злодей Ришелье в романе! Дюма только что не ставит кучу восклицательных знаков, восторгаясь им. А это клише бродит из статьи в статью.
4. "Д`Артаньян готов броситься на помощь слабому..." Это кому, простите? Г-ну Бонасье за его пистоли и вино? Или хорошенькой г-же Бонасье? Или Кэтти? Или совсем ослабевшей королеве?
Эх...

 Отправлено: 14.08.06 03:32. Заголовок: Re:

Недавно посчастливилось мне побывать в Доме книги (Петербург). Книжные магазины - это самые интересные магазины для меня. И библиотеки тоже. (Идем с бабушкой по Зеленогорску, и я вдруг вижу библиотеку, и закатываюсь истерическим долгим счастливым смехом от радости и восторга.)
В этом Доме книги немного произведений Дюма. Не знаю сколько времени ушло у меня чтобы просмотреть картинки (но сестра злилась и хотела скорее уйти, но ей пришлось смотреть иллюстрации вместе со мной. А до Дома книги мы тщетно пытались отыскать в городе музей дворянского быта. Увы, такого не оказалось, хотя о нем было написано в газете. Не померещилось же мне? Не нашли. Дурная голова ногам покоя не дает). Некоторые издания хорошие - серьезные, с небольшими черно-белыми рисунками (причем их много), а другие - не очень понравились - например, 20 лет спустя в 2х томах, с цветастыми детскими картинками и крупным шрифтом. Не впечатлили. Выбор в магазине, надо заметить, небогат. В библиотеках часто книг больше.

 Отправлено: 15.08.06 20:11. Заголовок: Re:

Господа!
Может, у кого-то есть, или кому-то доводилось листать, серию произведений Дюма "Двадцать избранных романов"? Издательство "Интрейд Корпорейшн", 1996 год. Может, поделитесь впечатлениями? Я собираюсь приобрести некоторые книги этой серии, а покупать кота в мешке за такую цену совсем не хочется.

 Отправлено: 02.09.06 00:54. Заголовок: Re:

Купила по объявлению "Три мушкетера", издание 1986 года, на финском языке. Почти как новое, похоже, его очень мало читали. В посылке оказался приятный сюрприз — кроме заказанной книги, мне прислали "Три мушкетера" на французском языке, совершенно бесплатно. В мягкой обложке, карманного формата. Мелочь, а приятно!

 Отправлено: 02.09.06 15:01. Заголовок: Re:

Аntoinette, а нет ли у Вас возможности отсканировать пару страничек на финском и выложить на форуме?
Можно было бы попробовать организовать тему "Три мушкетера " на разных языках". Наверное было бы любопытно взглянуть, как выглядит этот текст на незнакомых языках, даже чисто графически.
Попробуем обсудить этот вопрос в "Нужна ли такая тема?"

Antoinette пишет:

цитата:

Мелочь, а приятно!

Ничего себе - мелочь! Знаете сколько интересного мы узнали из сопоставлений текстов. Попробуйте посмотреть темы про переводы.
Кстати, Ваше французское издание - из Франции? А глава там называется "Портос" или "Любовница Портоса"?

 Отправлено: 02.09.06 21:03. Заголовок: Re:

У меня самая любимая книжечка,именно книжечка,а не книга-это сказка "ПРЕДАНИЕ О ГАФИНЕ БЕРТ"!Книжечка карманного типа,такая миленькая,маленькая и даже с черно-белыми иллюстрациями.Название на обложке написано с твердыми знаками,как писали до революции.А сама книга 1991года выпуска.

 Отправлено: 03.09.06 12:16. Заголовок: Re:

LS пишет:

цитата:

Ваше французское издание - из Франции? А глава там называется "Портос" или "Любовница Портоса"?

XXV глава называется "Портос". Причем роман там не разбит на две части. Последняя глава "Conclusion" ("Заключение") имеет номер LXVII, после чего идет эпилог.
Думаю, из Франции. Издательство "Le livre de poche". Хотя на их сайте этого издания в каталоге нет. Есть другое, более старое, но с такой же иллюстрацией на обложке. Я даже успела его заказать, вместе с "Двадцать лет спустя". Так что скоро у меня будет два примерно одинаковых издания "ТМ".

 Отправлено: 09.09.06 22:16. Заголовок: Re:

А я уже 5 месяцев пытаюсь собрать все тома Арт Бизнес Центровского собрания сочинений. Сам я не в Москве, поэтому трудно. Из уже вышедших 62 удалось приобрести 51. В основном через www.alib.ru и одним попутным приездом в столицу. Нигде не смог найти тт. 29,40,42-44,49,50,54,55,58,60. Может видел кто где? Подскажите, пожалуйста. Цена особого значения не имеет.

 Отправлено: 09.09.06 22:35. Заголовок: Re:

Я видела т.60 здесь. Это оно?

 Отправлено: 09.09.06 23:11. Заголовок: Re:

А Вы не пробовали связаться с издательством? По-моему, у них там довольно много всего осталось...
Мне кажется, что там работают вменяемые люди и вроде бы они заговаривали о готовности отправлять по почте...
А вообще, Вы - настоящий герой! Снимаю перед Вами шляпу. :)

 Отправлено: 10.09.06 01:02. Заголовок: Re:

To: Antoinette - Спасибо, это оно! Уже оформляю заказ.
To: LS Я связался с ними. Нужных мне томов у них нет. Договорился о приобретении всех последующих за 250р /том. (В конце сентября выходит 63-й). Они иногда допечатывают уже вышедшие тома. На них цена по 350р. Вот только из недостающих мне - ничего пока не предвидется.
И вовсе я не герой... Просто была такая детская мечта - иметь дома полные собрания сочинений Жюля Верна и Александра Дюма. Теперь я могу позволить себе её осуществить...

 Отправлено: 10.09.06 18:15. Заголовок: Re:

Adamant
Сегодня я посмотрела в книжном (есть у нас один, в котором книги лежат подолгу; иногда это бывает полезно) тома по Вашему списку. Обнаружились номер 49 и 50. Купить их для Вас?

 Отправлено: 10.09.06 20:53. Заголовок: Re:

Да!!! Буду Вам очень признателен... Только вот я ведь не в Москве. Не очень обременительно будет для Вас Высылать их мне почтой? Я готов оплатить Ваши хлопоты - заплачу сколько скажете...

 Отправлено: 10.09.06 21:14. Заголовок: Re:

Adamant
Так и я не в Москве. :)
Смотрите личное сообщение.

 Отправлено: 14.09.06 14:09. Заголовок: Re:

На моей полке появились следующие книги Дюма:

1) "Три мушкетера" 1941 года, "Издательство детской литературы. Иллюстрации Мориса Лелуара. Предисловие отсутствует. Хотелось бы узнать, кто переводчик, в книге это не указано.
2) "Двадцать лет спустя" 1937 года, издательство "ACADEMIA", второе исправленное издание. В двух томах. В первом томе перевод под редакцией И.А.Сац, во втором — под редакцией В.Э.Мориц. Иллюстрации по рисункам Фред-Монэ. В конце книги имеется список опечаток данного издания. Довольно потрепанный экземпляр. Это первая книга "Двадцать лет спустя", которая является моей собственной.

 Отправлено: 14.09.06 14:24. Заголовок: Re:

А вот моя коллекция:
1. "Три мушкетера", "Двадцать лет спустя", "Десять лет спустя или виконт де Бражелон".
2. "Граф Монте- Кристо" - 2 тома
3. "Королева Марго", "Графиня де Монсоро", "Сорок пять".
4. "Женская война".

 Отправлено: 14.09.06 15:00. Заголовок: Re:

Antoinette пишет:

цитата:

"Три мушкетера" 1941 года, "Издательство детской литературы. Иллюстрации Мориса Лелуара. Предисловие отсутствует. Хотелось бы узнать, кто переводчик, в книге это не указано.

Классический перевод "Трех мушкетеров" Вальдман, Лившиц и Ксаниной вышел уже после войны.
Скорее всего у Вас перевод М.Лозинского, 1928 года. Вы можете сравнить: Евгения вывешивала у нас на форуме в теме "Новый перевод "Трех мушкетеров" довольно большие фрагменты издания 2004 г., где переводчиком числится И.Лаукарт. Сравнительный ананлиз показал, что разница слишком мала, чтоб считать этот перевод (2004 г.) самостоятельным, он слишком похож на текст Лозинского.
http://dumania.fastbb.ru/?1-8-20-00000020-000-0-0-1135602262
Кроме того у Евгении есть отсканированный текст "Трех мушкетеров" в пер.М.Лозинского издательства ACADEMIA, 1928 года. Тоже можно сопоставить...
Antoinette пишет:

цитата:

"Двадцать лет спустя" 1937 года, издательство "ACADEMIA", второе исправленное издание. В двух томах. В первом томе перевод под редакцией И.А.Сац, во втором — под редакцией В.Э.Мориц.

Завидую...

 Отправлено: 16.09.06 19:00. Заголовок: Re:

Честно говоря, я рассчитывала, что это будет перевод Лозинского, когда покупала книгу. Я сравнила текст с тем, что мне прислала Евгения — переводы сильно отличаются. Так что это неизвестно чей перевод.

 Отправлено: 05.10.06 11:37. Заголовок: Re:

Пришла моя очередь удивляться, сколько всего влезает в эти французские издания. На днях купила "Двадцать лет спустя", и оказалось, что это в одном издании "Три мушкетера" и "Двадцать лет спустя". В одном томе небольшого формата (даже не очень толстом, 4 см) поместились оба романа и еще куча всякой всячины.

Кстати, в этом издании "ТМ" глава называется "Любовница Портоса". А как все же правильно?

 Отправлено: 05.10.06 12:15. Заголовок: Re:

Наверное, именно, так. Потому что четко прослеживается ряд "Любовница Портоса", "Диссертация Арамиса", "Жена Атоса".

 Отправлено: 24.10.06 21:25. Заголовок: Re:

У меня пополнение на полке с произведениями любимого Дюма:
1.Людовик XIV.Биография.(Захаров,2006)
2.Тайный заговор.(Петергоф,1992)
3.Пьесы:Двор Генриха 3,Антони,Ричард Дарлингтон,Нельская башня,Кин,или беспутство и гениальность,Молодость Людовика XIV.(Искусство,1965).

 Отправлено: 25.10.06 12:29. Заголовок: Re:

Diana
Где Вы достали "Двор Генриха III"?!?
Скажите пожалуйста, нет ли у Вас возможности отсканировать эту пьесу?

 Отправлено: 25.10.06 12:56. Заголовок: Re:

Snorri
Обычно пьесы Дюма издаются именно в этом наборе... И это издание
Diana пишет:

цитата:

Пьесы:Двор Генриха 3,Антони,Ричард Дарлингтон,Нельская башня,Кин,или беспутство и гениальность,Молодость Людовика XIV.(Искусство,1965).

в библиографиях упоминается довольно часто.

 Отправлено: 25.10.06 20:00. Заголовок: Re:

Snorri пишет:

цитата:

Где Вы достали "Двор Генриха III"?!?

Заказала через OZON.Но пьеса"Двор Генриха III"у меня есть и в другом издании(черная серия с белым тиснением,том 36,1997 год).Так что,как заметила LS эти пьесы

цитата:

в библиографиях упоминается довольно часто.

Что касается сканирования.Отсканировать для меня не так сложно(сканер приобрели недавно и пока толком не разобралась).Но проблемма в том,что я не знаю каким образом отправлю все отсканированные страницы?!Подробности можно обсудить в привате.

 Отправлено: 26.10.06 10:43. Заголовок: Re:

Diana Я в истерике! У меня это собрание не полностью! Обрывается на первой де Шарни! Много б отдала за полное!

У меня тоже есть пополнение. Уже давно. "Людовик 14 и его эпоха" в двух томах. Шикарное издание, Санкт-Петербург 1993. Черное с золотым тиснением. Перевод 1861. А иллюстрации!.. С французского издания 1844, некоторые могли вам встречаться в мушкетерах и ДЛС.

 Отправлено: 26.10.06 10:48. Заголовок: Re:

Надо отдельно упомянуть, как я его достала. Обнаружила в школьной библиотеке, ни разу не читанное. Умыкнула, а возвращать не захотела. Об этом узнала мама, мы договорились с библиотекарем, отдали ей две книги русской классики.