Форум "Дюмания"

Манифест форумa
Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
richelieu Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда. Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и http://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
 
On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Dumania.ru

АвторСообщение
администратор




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.06 19:44. Заголовок: Вино в романах Дюма


Предлагаю в этой теме собрать информацию и винах, упоминавшихся в романах Дюма. А также, по возможности, наши впечатления от этих напитков.

Лицам до 18 лет не рекомендуется часто посещать данный топик. ;)


...наливаеет себе из графина... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 84 , стр: 1 2 3 All [только новые]


администратор




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.06 15:01. Заголовок: Re:


Сообщение модератора
Перенесено из темы "Всяко-разно на тему Дюма"

Annie, если статья небольшая, может, Вы ее здесь выложите?
.
Amiga, в Кревкере у Арамиса Атос распобовал вино, которым потом затарился чуть ли не до конца романа, так оно ему понравилось. Это малага.
Потом в "Двадцать лет спустя" Портос хвалится собственным погребом, набитым хересом, "который так ценит Атос". И то, и другое вино - испанского происхождения. Кстати, всем советую сухой испанский херес - выдающаяся вещь. Но не путать с шерри, который тоже испанского происхождения, но крепче и грубее.
Анжуйское - любимое вино д`Артаньяна. Кстати, оно - белое.

...наливаеет себе из графина... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.06 15:09. Заголовок: Re:


LS
Вот выкладываю..читайте
Вино мушкетеров

А. Дюма в 1843-1844 г.г., после прочтения "Мемуаров господина Д`Артаньяна" Гатьена Куртилз де Сандрас, опубликованных в 1700 году, являясь также автором "Большого кулинарного словаря", уделяет в "Трех мушкетерах" внимание блюдам и вину, когда повествует о приключениях героев. Они пируют столько же, сколько дерутся на шпагах.

Д`Артаньян использует вино в бальзаме "Богема" по рецепту его матери (вино, масло и розмарин) для лечения ран, полученных в поединке в Менге. Потребляя большое количество алкогольных напитков, которыми его снабжал хозяин, галантерейщик Бонасье, Д`Артаньян предпочитал Анжуйское вино.

Портос всегда перед поединками пропускал пару бокалов вина, проявляя доблесть во славу короля. Раненый, он вылечивался вином, которое подавали в постоялом дворе Шантильон.

Арамис, избравший военную службу взамен священнослужительства, отпраздновал этот выбор четырьмя бутылками Бургундского вина со своим другом Д`Артаньяном, восклицая: "Пейте, черт возьми, пейте холодное, пейте много…".

Атос, который грустил во хмелю, пил Испанское, чтоб утопить свою печаль. Забаррикадированный в погребе двора Амьянс, он опустошил за 15 дней 150 бутылок (именно!), тогда как его слуга по обыкновению пил прямо из бочки, иногда забывая её закрывать.




Во след врагам всегда найдутся и друзья... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.06 15:17. Заголовок: Re:


Да ёще хотелось бы от себя добавить, что у Дарта был хороший вкус, так как белое вино провинции Анжу менее разпространенно чем красные и розоовые вина той же провинции.

Во след врагам всегда найдутся и друзья... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.06 16:40. Заголовок: Re:


Спасибо, Annie!

 цитата:
Раненый, он вылечивался вином, которое подавали в постоялом дворе Шантильон.


Ха! Подавали!? Кому подавали, а кто и сам...
Может быть попробуем собрать воедино все вина, которые перечислены в трилогии? Или где-то была уже похожая тема?


...наливаеет себе из графина... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.06 23:34. Заголовок: Re:


Annie пишет:

 цитата:
Д`Артаньян предпочитал Анжуйское вино


Протестую! :)
"- Планше, - сказал д`Артаньян, обращаясь к своему слуге, ... - спуститесь вниз к владельцу этого дома, господину Бонасье, и попросите прислать нам полдюжины бутылок вина Божанси. Я предпочитаю его всем другим."
ТМ, часть 1, глава 9.

Пуркуа бы и не па? Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.06 23:39. Заголовок: Re:


Amiga пишет:

 цитата:
Стоп! А откуда мне какзалось, что любимым вином Атоса было именно анжуйское???


Наверно, вот отсюда:
"-Наше вино? - с удивлением переспросил Атос.
- Ну да, то самое, которое вы прислали мне.
- Мы прислали вам вино?
- Да разве вы забыли? Знаете, слабенькое вино с анжуйских виноградников.
- Да, я понимаю, какое вино вы имеете в виду.
- Вино, которое вы предпочитаете всем остальным.
- Разумеется, когда у меня нет ни шампанского, ни шамбертена."


Пуркуа бы и не па? Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Атосоман с диагнозом




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.06 01:23. Заголовок: Re:


О? Тогда расскажите мне, что такое шамбертен :)

Делай что должен - и будь что будет. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.06 19:51. Заголовок: Re:


Итак, вина, которые упоминаются в трилогии о мушкетерах.

Анжуйское – «легкое винцо с Анжуйских виноградников», которое так любил д`Артаньян, и которое едва не погубило его. Это белое вино (см. «Двадцать лет спустя»), пробовать которое мне не приходилось.
Шамбертен – красное сухое вино, мне показалось мягким и не густым. Будущее разглядеть сквозь него не вышло, для этого оно достаточно темное, хотя и светлее бургундского.
Бургундским отпраздновал в Кревкере Арамис известия от своей любовницы. Бургундское относится к красным сухим винам, считаются самыми «тяжелыми», «тельными» винами.
Монтрейльское вино – то, которым угощали Портоса у прокурора. У нас на форуме есть знатоки, которым удавалось продегустировать даже столь редкую вещь. Надеюсь, с нами поделятся впечатлениями.
Шампанское – не путать современным вином, прошедшим через естественное брожение. Происхождение – провинция Шампань.
Херес – белое испанское вино, вызревающее под пленкой из собственной плесени. Портос (в «Двадцать лет спустя») держал его в своих погребах в Пьерфоне и называл любимым вином Атоса. Известное нам «Шерри» обычно крепленое, но не сладкое, мне кажется, что речь в романе шла не о нем. Херес - жесткий, с отчетливой горечью, светло-соломенного цвета. Что могу сказать? Губа у графа была не дура. Отдаленно почувствовать вкус испанского хереса можно через Массандровский «Херес», не сочтите за рекламу.
Малага – испанское вино, купленное Атосом в Кревкере, по всей видимости очень крупным оптом, так как это вино он потягивал аж до конца «Трех мушкетеров», то есть, по хронологии романа, примерно от двух до трех лет.
Портвейн – вино, которое так и не удалось попробовать ни Мушкетону, ни Блезуа на фелуке «Молния». Крепленые вина (обычно сладкие) происхождением из Португалии. Настоящие португальские портвейны сейчас страшно дороги. Поэтому рекомендую крымские (кстати, массандровские десертные вина считаются самыми лучшими в мире в своем классе, так что много не потеряете).
Мальвазия - помните, "один английский принц умер от того, что его посадили в бочку с мальвазией"? Это очень легкое белое вино, кажется, итальянское


...наливаеет себе из графина... Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
сложно наведенная галлюцинация




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.06 19:57. Заголовок: Re:


Про монтрейльское.
Это вино, которое сделано из винограда, который выращен в окрестностях Парижа. Естественно, оно куда менее ароматное и с куда менее изысканным букетом оттенков, чем вино из южных виноградников. Если честно - полная кислятина...
А если его разбавленным пить... ФУ!!!

...ничто не заменит меня на оси единственной, ТОЙ колесницы... Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.06 19:59. Заголовок: Re:


Евгения пишет в соседнем топике:

 цитата:
Протестую! :)
"- Планше, - сказал д`Артаньян, обращаясь к своему слуге, ... - спуститесь вниз к владельцу этого дома, господину Бонасье, и попросите прислать нам полдюжины бутылок вина Божанси. Я предпочитаю его всем другим."


Эта фраза относится к первым месяцам пребывания д`Артаньяна в Париже. Он еще слишком молод, его вкусы еще не сформировались окончательно под влиянием старших товарищей. ;) Может, он просто еще не успел пробовать анжуйского? ;)
Вино Божанси, по идее, должно относиться к туреньским винам, не менее знаменитым, чем родственные анжуйские.

...наливаеет себе из графина... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.06 20:10. Заголовок: Re:


Опять из соседнего топика

 цитата:
"-Наше вино? - с удивлением переспросил Атос.
- Ну да, то самое, которое вы прислали мне.
- Мы прислали вам вино?
- Да разве вы забыли? Знаете, слабенькое вино с анжуйских виноградников.
- Да, я понимаю, какое вино вы имеете в виду.
- Вино, которое вы предпочитаете всем остальным.
- Разумеется, когда у меня нет ни шампанского, ни шамбертена."


Между прочим, в этом диалоге очень скупо расставлены авторские ремарки, поэтому, немного пофантазировав, эту фразу - "вино, которое вы предпочитаете остальным" - можно отнести и к д`Артаньяну, и вообще к кому угодно, учитывая, что мушкетеры разговаривают вчетвером.
А если серьезно, Amiga, то при внимательном прочтении вы не сможете назвать анжуйское любимым вином Атоса, так как оно стоит ТРЕТЬИМ в ряду перечисленных вин - "когда нет ни шампанскго, ни шамбертена". Кстати, на бастион Сен-Жерве он также берет шампанское.

...наливаеет себе из графина... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.06 21:21. Заголовок: Re:


Вот.
"лавочник достал из-за дров бутылку анжуйского, которое д`Артаньян предпочитал всем другим винам"
"Виконт де Бражелон" ч.I, "Что д`Артаньян собирался делать в Париже"

...наливаеет себе из графина... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мое величество




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.06 10:31. Заголовок: Re:


Мерси!
Сейчас запишу все это и пойду в магазин. Хоть и рожа у меня еще выглядит несовершеннолетне, но я накрашусь поярче, и, горда задрав голову, буду пытать продавщицу, нет ли у них шамбертена а если скажет, что нет, то я достану из-под корсажа кинжал и приставлю к ее горлу (у, садюга я!)

А вообще, если честно, я непьющая...За все 16 лет, которые я прожила на этом свете, я попробовала после своего 10-летнего юбилея легкое винцо, сморщилась, сказала: "Фу, какая гадость" и с тех пор больше не пила.
Чувствую, что скоро, под влиянием этой темя, начну

В голове моей давно
Спорят горе
И вино.
И такой подняли шум,
Что он хуже всяких дум.
Горю силы не дано:
Все равно
Победит его вино.
Со слезою в мутном взоре
Удалится злое горе.
В голове моей
Одно
Будет царствовать вино.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.06 12:06. Заголовок: Re:


У Дюма еще упоминается Сент-Эмильен, сицилийское и что-то еще.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Мое величество




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.06 12:19. Заголовок: Re:


Жан пишет:

 цитата:

У Дюма еще упоминается Сент-Эмильен, сицилийское и что-то еще.


А это где? я что-то не припомню... Склероз...

В голове моей давно
Спорят горе
И вино.
И такой подняли шум,
Что он хуже всяких дум.
Горю силы не дано:
Все равно
Победит его вино.
Со слезою в мутном взоре
Удалится злое горе.
В голове моей
Одно
Будет царствовать вино.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.06 16:01. Заголовок: Re:


Iren пишет:

 цитата:
А это где?



В "Графине де Монсоро" к примеру.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мое величество




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.06 16:26. Заголовок: Re:


Жан пишет:

 цитата:
В "Графине де Монсоро" к примеру.


Ах, да... Я же ее вчера закончила перечитывать

Хочу заметить, что у Дюма довольно часто упоминается херес и бургундское (это то, что я запомнила). Не только в трилогии о мушкетерах. Видимо, писатель и в жизни отдавал им предпочтение

В голове моей давно
Спорят горе
И вино.
И такой подняли шум,
Что он хуже всяких дум.
Горю силы не дано:
Все равно
Победит его вино.
Со слезою в мутном взоре
Удалится злое горе.
В голове моей
Одно
Будет царствовать вино.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мое величество




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.06 16:33. Заголовок: Re:


Вот. Только что надыбала в сети О французском виноделии

Довольно занятный материал. К тому же, знакомые слова встречаются

В голове моей давно
Спорят горе
И вино.
И такой подняли шум,
Что он хуже всяких дум.
Горю силы не дано:
Все равно
Победит его вино.
Со слезою в мутном взоре
Удалится злое горе.
В голове моей
Одно
Будет царствовать вино.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.06 19:44. Заголовок: Re:


Iren пишет:

 цитата:
Сейчас запишу все это и пойду в магазин. Хоть и рожа у меня еще выглядит несовершеннолетне, но я накрашусь поярче, и, горда задрав голову, буду пытать продавщицу, нет ли у них шамбертена


Спокойствие, только спокойствие!
Не заставляйте меня жалеть об открытии данной темы. Напоминаю:

 цитата:
Лицам до 18 лет не рекомендуется часто посещать данный топик




...наливаеет себе из графина... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
сложно наведенная галлюцинация




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.06 09:42. Заголовок: Re:


Нужно ли выкладывать сюда материал о том, как правильно употребрять вина?

...ничто не заменит меня на оси единственной, ТОЙ колесницы... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
мечущаяся душа




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.06 10:16. Заголовок: Re:


Юлёк (из клуба)

Я - ЗА!!! Полноценный рецепт, так сказать...

Praemonitus praemunitus Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мститель в матроске




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.06 21:45. Заголовок: Re:


Iren
Я, кстати, тоже трезвенница. Хотя приходится пить в день рождения шампанское. Но только глоток, на большее меня не хватит.

Здоровый дух в здоровом теле -
Кипит и мести жаждет он.
От анонимки до дуэли -
Диапазон!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.06 22:16. Заголовок: Re:


А еще д`Артаньян заказывал глинтвейн, пока следил за Базеном в "20 лет".

...наливаеет себе из графина... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
сложно наведенная галлюцинация




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.06 09:25. Заголовок: Re:


Заказывать - заказывал, но не пил, если помните.

...ничто не заменит меня на оси единственной, ТОЙ колесницы... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мое величество




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.06 11:32. Заголовок: Re:


Вот, полюбуйтесь Шамбертен
Хотите - заказывайте Позырим, какое там будущее приглючится
Конечно, цена "хорошая"...

В голове моей давно
Спорят горе
И вино.
И такой подняли шум,
Что он хуже всяких дум.
Горю силы не дано:
Все равно
Победит его вино.
Со слезою в мутном взоре
Удалится злое горе.
В голове моей
Одно
Будет царствовать вино.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
мечущаяся душа




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.06 11:52. Заголовок: Re:


Iren пишет:

 цитата:
Конечно, цена "хорошая"...


Ну, это еще нормально... В некоторых клубах столько один бокал стоит Хотя мои финансы мне подобное не позволят

Praemonitus praemunitus Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Атосоман с диагнозом




Пост N: 417
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.06 09:17. Заголовок: Re:



 цитата:
А если серьезно, Amiga, то при внимательном прочтении вы не сможете назвать анжуйское любимым вином Атоса, так как оно стоит ТРЕТЬИМ в ряду перечисленных вин - "когда нет ни шампанскго, ни шамбертена". Кстати, на бастион Сен-Жерве он также берет шампанское.


Нашла! Нашла как минимум одно - нет, два! - упоминания в тексте:
"Чтобы набраться сил, граф выпил чашку бульона и пригубил стакан со своим любимым старым, выдржанным анжуйским вином, упомянутым славным Портосом в его изумитльном завещании" ("ВдБ", гл."Старость Атоса")
"Из анжуйских вин, собранных для Атоса, который их когда-то любил..." ("ВдБ", гл."Завещание Портоса")

Делай что должен - и будь что будет. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 107
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.06 19:42. Заголовок: Re:


Если б французы попробовали наше Арбатское, к примеру, отравились бы, бедные... А мы ничё, пьём

Как жаль, что в России не было своего Дюма... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 2085
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.06 21:40. Заголовок: Re:


"Арбатское", конечно не божоле, в но в крайних случаях и оно спасти может.
Во всяком случае, известно, что находится в этой бутылке - вино довольно ровного и понятного качества. В отличие от молдавских "компотов" типа "Шороха монаха".

...наливаеет себе из графина... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 56
Рейтинг: 0

Награды: За верность в любви к Александру Дюма и неоценимый вклад в форум
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.06 23:09. Заголовок: Re:


LS пишет:

 цитата:
Шамбертен – красное сухое вино, мне показалось мягким и не густым. Будущее разглядеть сквозь него не вышло, для этого оно достаточно темное, хотя и светлее бургундского.
Бургундским отпраздновал в Кревкере Арамис известия от своей любовницы. Бургундское относится к красным сухим винам, считаются самыми «тяжелыми», «тельными» винами.



У меня пара вопросов.
Среди бургундских вин только красные? И нет белого, к примеру? И разве шамбертен не относится к бургундским винам?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 84 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  4 час. Хитов сегодня: 79
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет