Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и http://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
Мне надавно снова по носу щелкнули: Дюма - вне французской культуры, это ее отбросы. Типа, даже французы сами так считают... Так обидно стало... И ведь понимаю, что старик не нуждается ни в моей защите, ни в уважении этих "будничных людей" (как говорил Мандельштам), совершенно искренне считающих себя высоколобыми интеллектуалами. Расслабил меня наш форум. Показалось, что очевидные нам с вами вещи - очевидны всему свету... Нет уже той привычки держать удар... Вы, Scally, меня немного утешили -
Для большей части людей Дюма действительно на вырост. Знаете, как "Если в 20 лет ты не социалист....". Так вот, "если в 12 лет ты не любил Дюма..." Но есть люди с перегибом(типа нас) для которых это - любовь на всю жизнь(надеюсь что на всю).
А то что думает большинство - это его(большинства) проблемы. Большее - не значит лучшее.
Люди, сохранившие в двадцать-тридцать-сорок лет юношеский задор, оптимизм и жизнерадостность, обычно пользуются любовью и уважением окружающих. В то же время чтение Дюма, в котором можно найти источник этих самых задора и жизнерадостности, считается в этом возрасте чуть ли не зазорным. Где логика?..
Я доросла только в 14! И то, с трудом. Скоро мне исполнится два года. Только эти два года я и живу полной жизнью. И мне плевать, что говорят всякие недалекие люди. А если будут доставать, то... В моем шкафу среди блузок и юбок хранится один заветный плащ... А шпагу найдем!
Да мне в двенадцать Дюма вобще был по барабану. Не доросли-с тогда еще
просто судя по советским фильмом, пик "ухода в рыцари-мушкетеры" был как раз в этом возрасте. А я к этому возрасту уже успела охладеть, а потом снова возлюбить
Только эти два года я и живу полной жизнью. И мне плевать, что говорят всякие недалекие люди.
Недалекие люди, далекие от искусства! Наверное, это говорят те, кто торчит перед теликом целыми днями. Я стала Дюманкой в 12 лет, уже третий год готова любого побить (нет, лучше проткнуть) за оскорбление моего любимого писателя!!!!!!!!! До него и правда нужно дорасти, как здесь уде говорили. Дюма - присатель НЕ для дегенератов.
lennox! Мне сегодня хочется спорить с Вами, как полковнику Вершинину философствовать в доме у трёх сестер. Вы, уж, не обессудьте. Когда возвращаешься в дом своего детства, первое, что бросается в глаза, какое всё, оказывается, маленькое. Дюма - не таков. Мне кажется, Дюма, если пользоваться Вашим сравнением, это удивительный дом, который растёт вместе с тобой. Он впору и ребенку, и подростку, и взрослому человеку. Всякому там хорошо.
Соглашусь с Вами в том, что сюда всегда хочется возвращаться.
Если уехать из родного дома ребенком, а вернуться взрослым, - может быть. Но если бывать там постоянно - и не заметишь, что что-то изменилось. Я так люблю приезжать в дом, в котором выросла! Сразу вспоминаются забытые ощущения, детские чувства, сразу "лет десяток с плеч долой"... Не дом становится маленьким, а я. И слова lennox`а мне кажутся удивительно точными.
Думаю, что все мы по своему правы. Романы Дюма и впрямь могут быть домом и для ребенка, и для взрослого человека и, как знать, может быть даже для глубокого старика (если я им стану, обязательно сообщу о впечатлениях:)) В то же время взгляд на романы меняется. Например какие-то персонажи перестают нравиться, какие-то наоборот, становятся ближе и понятнее. Так что скажу так: что-то в доме растет, что-то, наоборот, уменьшается. Но, может, именно в этом и состоит волшебство Дома Дюма?
*скептически* Ну да! А как же те интеллектуалы, которые не удостаивают его даже званием писателя, называют ремесленником, в лучшем случае, автором книг для детей? Они-то уверены, что вырсоли уже из коротких штанишек Дюма, как из сказки про репку.
Простите, а что Вы вкладываете в слова "утратить способность радоваться ему"?
А как же те интеллектуалы, которые не удостаивают его даже званием писателя, называют ремесленником, в лучшем случае, автором книг для детей? Они-то уверены, что вырсоли уже из коротких штанишек Дюма, как из сказки про репку.
Возможно, во мне говорит моя любовь, моя "болезнь"... Но вот сейчас мне 25. Мушкетеры со мной - 14 лет. Я не знаю ни одного человека, который в детстве бы полюбил их не просто "прочитал-понравилось", а... ну в общем, так как все, здесь присутствующие :) - и потом это бы прошло без следа, как сказвка про репку. Вы таких знаете?
Отношение к творчеству Дюма - это такая своеобразная лакмусовая бумажка на детсткость души. Кому-то это качество - как собаке пятая нога, а кому-то - жизненная потребность. Я привыкла уже к тому, что абсолютное большинство моих знакомых прочитало Дюма когда-то в детстве, и больше к нему не возвращается. Потому что "подростковый писатель". Значит, только подросткам позволительно верить в дружбу и честность, да?
На самом деле все люди с возрастом все больше погружаются в серую рутину жизни, которая медленно, но верно их выталкивает на обочину или засасывает. Поэтому в душе у многих живет тоска по какому-то яркому миру, где все по-другому. Почему никто, например, не удивляется, что солидные дядюшки и почтенные тетушки вдруг начинают дрожать сладкой дрожью при упоминании "Властелина колец", ломятся в кинотеатры и трепетно хранят где-нибудь на антресолях какой-нибудь эльфийский деревянный меч? Всем это кажется естественным. То же самое с миром Дюма, где люди не только способны дружить, любить, но и творить историю, наконец, просто быть самими собой. Именно этого многим не хватает в жизни. Да, у Дюма репутация "подросткового" писателя. Но по романам какого еще "подросткового писателя" снято столько фильмов, издано столько книг? Похоже, "подростков" в нашем мире куда больше, чем принято считать
В том то и дело, что Дюма очень "взрослый" писатель. В его книгах полно сложнейших истин, сформулированных простым и ясным языком, который в результате оказал ему, как писателю, медвежью услугу. Ну, где это видано, чтоб о фундаментальных вещах говорилось языком азбуки! Прости Господи, разве что в Евангелии... Мои любимые примеры: 1. "Где в Писании сказано, что англичанин твой ближний?" - найденный мной в учебнике по этике комментарий к Евангельскому "возлюби ближнего, как самого себя" и его истоку в Книге Левит. Не буду приводить здесь - очень объёмный, он есть в начале темы "Тонкости переводов". 2. "Однажды сделанное нами добро станет нашим ходатаем перед Богом" - развернуто у Достоевского в "Братьях Карамазовых" (притча про луковку...)
Из личного опыта. Смысл фразы "Каждое доброе дело несёт награду в себе самом" стал мне понятен годам к тридцати. В 10 - 15 и даже в 20 лет это было лишь умозрительное заключение и часто цитируемый афоризм любимого писателя. Смысл жертвы, на которую идет д`Артаньян ради друзей, перейдя на сторону Карла I, понятен лишь человеку самому прошедшему определенный карьерный путь. Смысл произошедшего на Королевской площади стал мне понятен неделю назад, когда пришлось поставить крест на двацатилетней дружбе и, увы, по политическим мотивам (ну, не могу я дружить с фашистом).
Не хочу особенно философствовать, просто скажу - Дюма жжот не по-детски:) А так - на вкус и цвет товарища нет. Юлек правильно сказала, что увлечение Дюмой(:)) - это признак детскости. Сие есть верно и, значит, не все потеряно. Другое дело, что кроме Дюмы есть ряд других, похожих, "детских" писателей. Как, например, Толкиен. Но с Толкиеном легче, все-таки это фэнтези, это заведомо иной жанр и т.д. и т.п.
Вообще я доросла до сладости понимания возрастных особенностей характера, как они поданы у Дюма. Так приятно смотреть на Атоса в "ТМ" - я через его возраст уже прошла, мне понятны все причины его поступков, его замкнутость, его нежелание выделяться из общей массы. Не менее приятно понимать, почему Арамис в "ДЛС" так отчаянно стремится забыть, что ему уже 43 - сама до этого еще не дошла, но уже ясно... есть знакомые, которые выкалывали номера и похлеще. Понимаешь то, что в детстве оставалось за кадром. Те же герои словно становятся иными - вместе с тобой растут, помогают познавать какие-то истины. И еще: LS правильно отметила, что у Дюма - масса цитирования таких источников, до которых дай Бог дорасти академикам. Блестящие стилизации под те же богословские диспуты 17-го века. Отличная картинка наполеоновской эпохи в "Графе Монте-Кристо". До "Графа" я, кстати, только сейчас дотянулась, поняла и полюбила...
Это болезнь, которая гложет меня уже не один год. Все книги, в которых нет жестокого реализма (все умерли, преступления остались безнаказанными, коррупция торжествует), вызывают у меня презрительное: "Ложь! Так не бывет!" Я теряю способность радоваться хорошей книге.
Дюма - это особый мир, познакомившись с ним, его нельзя забыть! Я не думаю, что увлечение книгами Дюма -это признак детскости (ну а если это так, то разве это плохо - быть молодым душой?). Ведь в этих книгах есть серьезные вещи, которые заставляют задуматься о многом, которые учат полезному - просто они изложены простым языком, так, чтобы было легче понять(наверно, из-за этого Дюма обвиняют в "несерьезности" ). В книгах Дюма присутствует радость жизни - и читать его часто большая радость. Здесь есть то, чего нам так часто не хватает в повседневной жизни, здесь интересные герои, авантюрные приключения. Они позволяют ненадолго уйти от реальности. Даже прочитав книги Дюма, есть желание к ним вернуться и прочитать их снова - в любом возрасте. Став старше, просто глубже понимаешь их и переосмысливаешь по-иному.
Еще раз процитирую профессора А.П.Левандовского. Его послесловие к книге Птифиса "Истинный д`Артаньян". ..."мушкетеры Дюма, и конечно же в первую очередь д`Артаньян оказались какой-то (и не такой уж малой) частью всей моей духовной жизни. Хорошо помню с чего всё началось. Было мне лет десять-одиннадцать, когда сосед по квартире (жили мы тогда в коммуналке) дал мне на прочтение толстенький растрепанный томик в синем матерчатом переплете с выцветшей позолотой; то была часть вторая "Двадцать лет спустя", выпущенная издательством ACADEMIA /именно этот том перевода А.А.Смирнова, 1928 года два месяца сводил с ума всю РГБ при попытке выдать его мне. LS/ ...я погрузился в некий волшебный мир, из которого долго не мог выйти... Д`Артаньян мне снился, я рисовал его портреты, приобщал к своему кумиру друзей... мой дальнейший жизненный путь был уже прочерчен без малейших колебаний: после школы - только истфак Московского университета, только кафедра Средних веков, только Франция XVI-XVII века..."
...я погрузился в некий волшебный мир, из которого долго не мог выйти... Д`Артаньян мне снился, я рисовал его портреты, приобщал к своему кумиру друзей... мой дальнейший жизненный путь был уже прочерчен без малейших колебаний: после школы - только истфак Московского университета, только кафедра Средних веков, только Франция XVI-XVII века..."
Таким образом книги Дюма оказывают влияние на всю жизнь! И еще они порождают желание изменитьсяч в лучшую сторону - учат верности, дружбе, чести, показывают примеры мужества и благородства.
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 195
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
нет её... ну, во многих случаях
просто судя по советским фильмом, пик "ухода в рыцари-мушкетеры" был как раз в этом возрасте. А я к этому возрасту уже успела охладеть, а потом снова возлюбить 
LS/ 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума